f(P)(X)=P(X)-P(X-1)
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f(P)(X)=P(X)-P(X-1)



  1. #1
    gus910
    Invité

    f(P)(X)=P(X)-P(X-1)


    ------

    bonjour,

    je ne comprends pas cet exercice

    On désignera par E l'espace vectoriel lR[X] des polynômes à une indéterminée à coefficients réels,et par F le sous espace vectoriel de E des polynômes de degré inférieur ou égal à 3.

    on considère l'application f qui à tout élément P de E associe le polynôme f(P) défini par , et on note la restriction de F à F.

    pour la base (1,X,X2,X3)
    alors


    pour moi
    [f(P)](1)=1-(1-1)=1
    mais la réponse est [f(P)](1)=0
    P(1)=0 ou P(1)=1?

    et je ne vois pas pourquoi merci.

    -----

  2. #2
    pi-r2

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    Citation Envoyé par gus910 Voir le message
    pour moi
    [f(P)](1)=1-(1-1)=1
    mais la réponse est [f(P)](1)=0
    P(1)=0 ou P(1)=1?

    et je ne vois pas pourquoi merci.
    Parce que tu confonds "1" le polynôme constant 1(X)=1
    et "1" la valeur de X.
    f(1)(X)=1(X)-1(X-1)=1-1=0
    gymnastique pénible.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  3. #3
    gus910
    Invité

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    ah ok donc X représente quoi?

  4. #4
    invitef707e9ad

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    Je vais peut etre dire une bêtise, mais c'est peut etre parce que 1 est une constante, donc ne dépend pas de X

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    pi-r2

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    Citation Envoyé par gus910 Voir le message
    alors
    D'ailleurs à la relecture de ça:
    f(P)(X^3)=P(X^3)-P(X^3-1) et on ne peut pas aller plus loin sans connaitre P
    Ton calcul c'est f(X^3)(X), avec la notation malheureuse de X pour variable et écriture du polynome.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  7. #6
    gus910
    Invité

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    la suite donne
    On considère la famille()des polynômes de E définies par et avec 0 racine de.

    =X
    =X(X+1)
    =X(X+1)(X+2)

    pouvez vous m'expliquer comment on calcule ?

  8. #7
    pi-r2

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    le degré de f(P) est 1 de moins que le degré de P.(à démontrer)
    f(A1)=1=A1(X)-A1(X-1)
    0 est racine de A1.
    A1(X)=X
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  9. #8
    gus910
    Invité

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    f(A1)=1=A1(X)-A1(X-1)

    0 est racine de A1.
    donc A1(0)=0?

    comment on déduit
    A1(X)=X
    ?

  10. #9
    pi-r2

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    Citation Envoyé par gus910 Voir le message
    f(A1)=1=A1(X)-A1(X-1)



    donc A1(0)=0?

    comment on déduit
    A1(X)=X
    ?
    par le fait que A1 est de degré 1.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  11. #10
    Médiat

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    Attention, dans le message #1, l'image du polynôme X est fausse.

    Pour résoudre, d'une façon générale, vous pouvez utiliser l'image d'une base (ce que vous avez fait à la question 1). Et comme cette méthode ne vous permettra pas de déterminer de façon unique la constante du polynome source (l'application f n'est pas injective), c'est l'information Ai(0) = 0 qui vous permettra de conclure.

    En effet, l'affirmation de pi-r2 "par le fait que A1 est de degré 1", n'est pas justifiée tant que ce n'est pas démontré.

    Citation Envoyé par pi-r2
    le degré de f(P) est 1 de moins que le degré de P.(à démontrer)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  12. #11
    invite57a1e779

    Re : f(P)(X)=P(X)-P(X-1)

    Bonjour,
    Citation Envoyé par gus910 Voir le message


    Tout ceci est faux !

    Dans la formule
    – ou on remplace par , et on obtient : ;
    – ou on remplace par , et on obtient : .

    De même pour les autres.