Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

Symbole *



  1. #1
    RoBeRTo-BeNDeR

    Symbole *

    Bonjour, je voudrai savoir quelle était la définition du symbole * dans les cas suivant car j'ai de petits doutes:

    G un groupe monogène, G* = le sous ensemble de ses générateurs?
    A un anneau, A* = l'ensemble de ses unités ou alors des élément réguliers?

    Merci.

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Tiky

    Re : Symbole *

    Pour ma part, pour un anneau A, je note les éléments inversibles de A et l'ensemble A privé de l'élément neutre de l'addition.

  4. #3
    RoBeRTo-BeNDeR

    Re : Symbole *

    Ces notations là sont un enfer. Pour ma part comme toi je marquerai A* pour la privation de l'élément neutre, par souci de correspondance avec des notations du genre Z* ou lR*.
    Merci.
    Après je pense que ma question n'est pas extraordinaire car je pense que ceci n'est pas formalisé.

    RoBeRTo

  5. #4
    Linkounet

    Re : Symbole *

    Généralement (enfin d'après ce que je sais) on note A* le sous anneau contenant les éléments inversibles de A (pour la multiplication). Et donc pas seulement l'élément neutre de l'addition.

    R* désigne R privé de 0 car c'est le seul élément non inversible.

    Mais (Z/12Z)* par exemple désignera Z/12Z privé de 0, 2, 3, 4, 6, 8, 9 et 10.

    Il n'y a aucune contradiction, l'élément neutre de la 1ère loi n'est que l'un des éléments non inversibles (mais dans R et quelques autres anneau c'est effectivement le seul)

  6. #5
    Seirios

    Re : Symbole *

    Le contexte permet généralement de distinguer les différentes notations (personnellement, il m'est rarement arrivé de tomber sur un cas ambigu).
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    invite986312212
    Invité

    Re : Symbole *

    Citation Envoyé par Linkounet Voir le message
    Généralement (enfin d'après ce que je sais) on note A* le sous anneau contenant les éléments inversibles de A (pour la multiplication).
    l'ensemble des inversibles n'est certainement pas un sous-anneau.

    tu veux parler du sous-anneau engendré par les inversibles?

  9. Publicité
  10. #7
    Linkounet

    Re : Symbole *

    Enfaite je devrais plutôt dire groupe multiplicatif. est inversible d'inverse .

  11. #8
    Tiky

    Re : Symbole *

    Citation Envoyé par Linkounet Voir le message
    Enfaite je devrais plutôt dire groupe multiplicatif. est inversible d'inverse ).
    Il n'est pas stable par addition... ce n'est même pas un idéal.
    Par exemple dans , l'élément 1 est inversible mais 1+1 = 2 ne l'est pas.

    edit : Je citais ton message précédent.

  12. #9
    Linkounet

    Re : Symbole *

    Oui dsl j'avais édité vite fait après m'être rendu compte que je disais des conneries

  13. #10
    RoBeRTo-BeNDeR

    Re : Symbole *

    Le "pourquoi" je demandai vos éclaircissements est que je ne trouve pas de notions "correcte" allant des groupes au corps pour cette notation. Si quelqu'un en voit une je suis preneur.

    RoBeRTo

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. symbole <AS>
    Par GYL dans le forum Chimie
    Réponses: 0
    Dernier message: 28/12/2009, 17h43
  2. symbole
    Par wil64 dans le forum Science ludique : la science en s'amusant
    Réponses: 7
    Dernier message: 01/10/2009, 19h15
  3. Symbole
    Par alpha 51 dans le forum Chimie
    Réponses: 4
    Dernier message: 09/11/2008, 13h52
  4. Symbole T et N
    Par Emiliaria dans le forum Chimie
    Réponses: 3
    Dernier message: 06/12/2007, 17h33
  5. Symbole
    Par neutrino éléctronique dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 23/12/2006, 11h40