Symbole *
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Symbole *



  1. #1
    invite332de63a

    Symbole *


    ------

    Bonjour, je voudrai savoir quelle était la définition du symbole * dans les cas suivant car j'ai de petits doutes:

    G un groupe monogène, G* = le sous ensemble de ses générateurs?
    A un anneau, A* = l'ensemble de ses unités ou alors des élément réguliers?

    Merci.

    -----

  2. #2
    Tiky

    Re : Symbole *

    Pour ma part, pour un anneau A, je note les éléments inversibles de A et l'ensemble A privé de l'élément neutre de l'addition.

  3. #3
    invite332de63a

    Re : Symbole *

    Ces notations là sont un enfer. Pour ma part comme toi je marquerai A* pour la privation de l'élément neutre, par souci de correspondance avec des notations du genre Z* ou lR*.
    Merci.
    Après je pense que ma question n'est pas extraordinaire car je pense que ceci n'est pas formalisé.

    RoBeRTo

  4. #4
    invitec3143530

    Re : Symbole *

    Généralement (enfin d'après ce que je sais) on note A* le sous anneau contenant les éléments inversibles de A (pour la multiplication). Et donc pas seulement l'élément neutre de l'addition.

    R* désigne R privé de 0 car c'est le seul élément non inversible.

    Mais (Z/12Z)* par exemple désignera Z/12Z privé de 0, 2, 3, 4, 6, 8, 9 et 10.

    Il n'y a aucune contradiction, l'élément neutre de la 1ère loi n'est que l'un des éléments non inversibles (mais dans R et quelques autres anneau c'est effectivement le seul)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Seirios

    Re : Symbole *

    Le contexte permet généralement de distinguer les différentes notations (personnellement, il m'est rarement arrivé de tomber sur un cas ambigu).
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  7. #6
    invite986312212
    Invité

    Re : Symbole *

    Citation Envoyé par Linkounet Voir le message
    Généralement (enfin d'après ce que je sais) on note A* le sous anneau contenant les éléments inversibles de A (pour la multiplication).
    l'ensemble des inversibles n'est certainement pas un sous-anneau.

    tu veux parler du sous-anneau engendré par les inversibles?

  8. #7
    invitec3143530

    Re : Symbole *

    Enfaite je devrais plutôt dire groupe multiplicatif. est inversible d'inverse .

  9. #8
    Tiky

    Re : Symbole *

    Citation Envoyé par Linkounet Voir le message
    Enfaite je devrais plutôt dire groupe multiplicatif. est inversible d'inverse ).
    Il n'est pas stable par addition... ce n'est même pas un idéal.
    Par exemple dans , l'élément 1 est inversible mais 1+1 = 2 ne l'est pas.

    edit : Je citais ton message précédent.

  10. #9
    invitec3143530

    Re : Symbole *

    Oui dsl j'avais édité vite fait après m'être rendu compte que je disais des conneries

  11. #10
    invite332de63a

    Re : Symbole *

    Le "pourquoi" je demandai vos éclaircissements est que je ne trouve pas de notions "correcte" allant des groupes au corps pour cette notation. Si quelqu'un en voit une je suis preneur.

    RoBeRTo

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