petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}
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petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}



  1. #1
    invite18c42f07

    petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}


    ------

    Bonjour à tous

    je révise un peu la théorie des ensembles et tout ça, il y a deux ou trois points où c'est pas encore ça..
    en fait tout est expliqué dans le titre ^^ je ne comprend pas l'expression (x,y)={{x},{x,y}}

    dans le cours on la pose comme une définition et non comme une proposition ou un théorème, mais j'ai du mal à la comprendre..

    (au passage, par contre j'ai bien saisi la différence en "couple" et "paire" ! enfin je pense...)

    merci d'avance

    Quentin

    -----

  2. #2
    Tiky

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    Bonjour,

    C'est bien une définition. La différence fondamentale entre un couple et un ensemble à deux éléments, c'est que le couple tient compte de l'ordre dans lequel tu écris les éléments.
    Ainsi en général . Or

    Tu dois démontrer que si et seulement si et .
    Supposons que .

    Alors soit et donc et par conséquent ; soit , donc et comme , on en déduit finalement que donc .

  3. #3
    invite18c42f07

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    d'accord ! cette fois je crois que j'ai compris merci beaucoup !

    bon après midi à vous !

    Quentin

  4. #4
    Tiky

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    D'ailleurs tu peux ainsi définir un n-uplet "par récurrence".

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite18c42f07

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    hum je vois, donc en fait par exemple

    (x1,x2,x3,x4,x5) = (x1,(x2,(x3,(x4,x5))))

    donc
    (x1,x2,x3,x4,x5) = {x1, {x1,{x2,{....}}}} ?

  7. #6
    Tiky

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    Oui tout à fait.

  8. #7
    invite029139fa

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    Non c'est pas exactement ca, plutot quelque chose du genre : {{x_n};{x_n;{.......}}} C'est inécrivable en fait. D'où l'intéret de la notation =)
    Cordialement.

  9. #8
    Amanuensis

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    {{xn},{xn,{{xn-1},{xn-1,{{xn-2}, {xn-2, .......,x0}*

    Avec }* pour 2n parenthèses "}".

    La récurrence est

    chaîne n=0, C0 = "x0"

    chaîne n, Cn = "{{xn},{xn," + Cn-1 + "}}"

  10. #9
    invite254042f9

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    Fermat's equation xn + yn = zn is an example of a Diophantine equation.[6] A Diophantine equation is a polynomial equation in which the solutions must be integers.[7] Their name derives from the 3rd-century Alexandrian mathematician, Diophantus, who developed methods for their solution. A typical Diophantine equation is to find two integers x and y such that their sum, and the sum of their squares, equal two given numbers A and B, respectively

  11. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : petit problème avec (x,y)={{x},{x,y}}

    Le français est la seule langue autorisée sur le forum.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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