Erreur Systématique (épidémiologie)
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Erreur Systématique (épidémiologie)



  1. #1
    invite70745b44

    Erreur Systématique (épidémiologie)


    ------

    Bonjour/Bonsoir,

    Biais : Tout erreur systématique dans une étude épidémiologique qui entraine une estimation incorrecte de l'association entre exposition et le risque de développer la maladie.

    Que veux dire systématique dans cette définition ? merci pour vos futures réponses.

    -----

  2. #2
    invite70745b44

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    Je peux prendre un exemple, confirmé mon exemple s'il vous plait pour savoir si c'est une bonne image mnémotechnique. Pour moi une erreur systématique c'est par exemple un homme ou femme armé(e) d'un revolver dont le canon est tordu on pourra augmenté l'échantillon ou faire toutes autres choses on ne verra jamais de changement car l'arme est tordu la balle n'atteindra jamais le centre de la cible. Dans le cas d'une erreur aléatoire l'arme est en bonne état ça dépendra de l'individu donc si un est maladroit on pourra augmenté l'échantillon pour réparer cette erreur

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    Bonjour.

    "Systématique" veut dire qu'elle est présente à chaque fois. En physique, l'erreur systématique vient du système expérimental utilisé. En statistiques on préfère le mot biais (à l'origine le biais est un tissu utilisé dans une autre direction que celles de sa fabrication, souvent pour raidir). le biais est effectivement une erreur inévitable (une fois les conditions expérimentales décidée), par exemple les sondages par Internet ont un biais car ils "oublient" tous les gens qui ne vont pas sur Internet.
    Ta définition est très locale, très liée à l'épidémiologie.

    Attention, dans ton exemple avec le revolver au canon faussé, il est possible, par hasard, d'atteindre le centre de la cible. D'autre part, il existe des biais aléatoires, leur moyenne n'est pas nulle. Pense à un revolver dont le canon a un léger jeu vers la droite.

    Cordialement.

  4. #4
    Dlzlogic

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    Bonjour,
    On se place dans un contexte de mesure ou d'observation. Lorsqu'on fait une mesure ou un ensemble de mesures, on commet forcément une erreur. Il y a deux types d'erreurs, les erreurs systématiques et les erreurs accidentelles.
    Les erreurs systématiques peuvent être mesurées, donc corrigées. L'étalonnage est l'une des méthodes souvent utilisées. Dans certains domaines, c'est plutôt le mode opératoire qui sera préféré.

    Personnellement, je me méfie beaucoup du terme "biais". Il a le sens qu'on veut bien lui donner, et surtout quand on veut rester dans le flou.
    Une erreur systématique a une définition très précise, de même qu'une erreur accidentelle. Une erreur (à distinguer de faute) est soit systématique soit accidentelle.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite8a1b1525

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    bonjour
    En mathématique, le mot Biais a une définition simple et précise :
    le Biais d'un estimateur T d'une valeur v0 est la différence entre l'espérance de l'estimateur T et la valeur v0 (chapitre des estimateurs statistiques)

    Citation Envoyé par Azaaar Voir le message
    Biais : Tout erreur systématique dans une étude épidémiologique qui entraine une estimation incorrecte de l'association entre exposition et le risque de développer la maladie.
    Cette définition est utilisée dans un contexte d'un cours de santé publique
    http://www.univ-ag.fr/modules/module...blique/ED2.pdf
    il faut donc lire tout le cours pour comprendre le sens donné au mots Biais dans ce contexte.

    Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_(statistique), où on y voit plein de types de biais (repris dans le cours cités si-dessus).

  7. #6
    invite9dc7b526

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    Citation Envoyé par bon prof math Voir le message
    En mathématique, le mot Biais a une définition simple et précise :
    le Biais d'un estimateur T d'une valeur v0 est la différence entre l'espérance de l'estimateur T et la valeur v0 (chapitre des estimateurs statistiques)
    c'est exact.

    En épidémiologie en revanche le mot "biais" est utilisé de façon plus lâche. On y parle par exemple de biais lorsque les résultats d'un étude ne s'appliquent pas à la population cible (mais à une sous-population en général). Ca peut se traduire en écart entre espérance d'un estimateur et valeur vraie mais souvent on est incapable d'estimer cet écart.

  8. #7
    Dlzlogic

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    c'est exact.

    En épidémiologie en revanche le mot "biais" est utilisé de façon plus lâche. On y parle par exemple de biais lorsque les résultats d'un étude ne s'appliquent pas à la population cible (mais à une sous-population en général). Ca peut se traduire en écart entre espérance d'un estimateur et valeur vraie mais souvent on est incapable d'estimer cet écart.
    Oui, pourquoi pas, mais reste à définir "estimateur" et "espérance d'un estimateur".
    "estimateur" est une opération, une méthode ou une valeur ?
    "espérance d'un estimateur" : c'est une valeur subjective, inconnue ou qui résulte d'un calcul rigoureux ? Si oui, lequel ?
    "biais", c'est une valeur que l'on calcule, que l'on mesure ou que l'on estime grâce à son espérance ?

  9. #8
    invite8a1b1525

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    Citation Envoyé par Dlzlogic Voir le message
    reste à définir "estimateur" et "espérance d'un estimateur" (...), "biais" (...)
    reste à lire un cours de statistique... il y en a à foison sur le net ! on peut commencer par Wikipédia par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Estimateur_(statistique)

  10. #9
    Médiat

    Re : Erreur Systématique (épidémiologie)

    Bonsoir

    Dlzlogic et bon prof de math savent pourquoi : on ferme !

    Médiat, pour la modération
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

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