Exp, log et ln
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Exp, log et ln



  1. #1
    ioro

    Exp, log et ln


    ------

    Bonjour à tous,

    Je cherche à calculer e(log(A/B)).

    Je sais que log(A) = ln(A)/ln(10), d'où e(log(A)) = e(ln(A)/ln(10)).

    Je sais que e(ln(A)) = A, donc a priori e(log(A)) = e(ln(A)/ln(10)) = A/10.

    Pourtant, c'est faux (d'après ma calculette).

    Où est mon erreur?

    Merci.

    -----

  2. #2
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Bon, j'ai trouvé en fait....

    e(ln(A)/ln(10)) n'est pas égale à A/10 mais à e(ln(A)/ln(10))....

    Mais si j'ai
    A = B +(C*log(X)), je cherche X, comment je fais?
    Dernière modification par ioro ; 17/06/2017 à 14h43.

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Je sais que e(ln(A)) = A, donc a priori e(log(A)) = e(ln(A)/ln(10)) = A/10.
    .
    c'est la dernière inégalité ( en gras ) qui est fausse .
    e(X/Y) diff de e(X)/e(Y)
    en revanche
    e(X/Y)=(e(X))^(1/Y)
    à toi de voir ce que cela donne.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Donc e(ln(A)/ln(10)) = e(ln(A))^(1/ln(10))

    = A^(1/ln(10))

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Quelqu'un peut confirmer ou infirmer? Parce que mon calcul ne fonctionne toujours pas...

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    Bonjour.

    Peux-tu expliquer ce que tu as fait, qui ne marche pas ? Car exp(log(A)) = A^(1/ln(10)) est correct.

    Cordialement

  8. #7
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Oui effectivement ça fonctionne, j'ai dû faire une erreur de frappe ou de calcul.

  9. #8
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Mais je n'arrive toujours pas à résoudre mon équation :

    A = B - (C*log(D/X)+E)*F

    Je cherche X

    X = (Sqrt(1/ln(10))*((-e(C+F))/(e(A)-e(B)+e(E+F)))*D

    Où est l'erreur?

  10. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Mais je n'arrive toujours pas à résoudre mon équation :

    A = B - (C*log(D/X)+E)*F

    Je cherche X

    X = (Sqrt(1/ln(10))*((-e(C+F))/(e(A)-e(B)+e(E+F)))*D

    Où est l'erreur?
    je ne comprend même pas comment tu arrives à ce résultat ( il doit y avoir DES erreurs )
    le plus simple est de commencer par isoler -log(D/X) en le prenant comme une inconnue donc d'écrire
    -log(D/X)=en fct de A,B,C,E, et F sans entrer de suite dans les exponentielles.
    ( pour la suite -log(D/X)=log(X/D) , il n'y a pas de sqrt dans l'équation )
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    Bonjour Ioro.

    Comme on fait en quatrième et troisième (puis après) :
    A = B - (C*log(D/X)+E)*F
    (C*log(D/X)+E)*F = B - A
    C*log(D/X)+E = (B - A)/F
    etc.

    Bon travail !

  12. #11
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Bonjour à tous,

    En suivant vos conseils, j'ai X = e(Y)*D avec Y = (A-B+E*F)/BD

    On est bon?
    Dernière modification par ioro ; 19/06/2017 à 09h22.

  13. #12
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    nan, on est pas bon.
    déjà comme c'est un log au départ ce n'est pas e(Y) mais 10^(Y)
    ensuite Y n'est pas bon non plus ( le dénominateur )
    calcul à refaire tranquillement ( que tu peux nous soumettre )
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #13
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    déjà comme c'est un log au départ ce n'est pas e(Y) mais 10^(Y)
    On peut la refaire ?

    Si je passe par exp c'est que j'utilise log(A) = ln(A)/ln (10) mais s'il y a plus simple, je prend

  15. #14
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    je ne vois pas de ln(10) dans ton résultat. donc même avec un e(), c'est faux.
    et tu n'as pas corrigé ton Y.
    ps : pourquoi tiens tu à l'exprimer avec un e() plutôt qu'un 10^()
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  16. #15
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Ok c'est bon : log(X) = Y => X = 10^Y

    Donc X = 10^Y avec Y = [(A-B-E*F)-(logD)*BD)]/BD

  17. #16
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    Y encore plus faux qu'avant !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #17
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    ou est passé C par exemple ? et pourquoi un log(D) ?
    peux tu dérouler ton calcul, sinon on tourne en rond.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #18
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Ok je reprends! J'ai A = B - (C*Log(Y/X) + D)*E
    A - B = -(C*Log(Y/X) + D)*E
    (A - B)/E = C*Log(X/Y) - D
    C*Log(X/Y) = (A - B)/E + D
    Log(X/Y) = (A - B)/E*C + D/C

    Je pose Z = (A - B)/E*C + D/C
    X = (10^Z)*Y

  20. #19
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    soyons clair , mess #8
    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    A = B - (C*log(D/X)+E)*F
    maintenant :
    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Ok je reprends! J'ai A = B - (C*Log(Y/X) + D)*E
    ???????
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  21. #20
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Oui peu importe, c'est la même chose

  22. #21
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Oui peu importe, c'est la même chose
    ha bon ?
    au revoir!
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  23. #22
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Bon si tu préfères X = (10^Y)*D avec Y = (A - B)/C*F + E/C

  24. #23
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    je ne préfère rien, sauf le fait d'être mené en bateau ( comment veux tu que je m'exprime sur le résultat d'un calcul dont tu changes les paramètres ).
    d'ailleurs c'est -E/C !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  25. #24
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    d'ailleurs c'est -E/C !
    Alors avec les même paramètres :
    A = B - (C*log(D/X)+E)*F
    (A - B)/F = C*log(X/D) - E
    (A - B)/CF + E/C = log(X/D)

    X = 10^Y*D avec Y = (A - B)/CF + E/C

  26. #25
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exp, log et ln

    correct, désolé....
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  27. #26
    ioro

    Re : Exp, log et ln

    Pas de problème!

    Merci pour le coup de main