Aleph2 ?
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Aleph2 ?



  1. #1
    voyage200

    Aleph2 ?


    ------

    Bonne année au Forum !



    Sachant que, selon wikipedia,


    - " est, par définition, le cardinal de l'ensemble des entiers naturels " ;

    - " * est le cardinal de l’ensemble des nombres réels [ l’hypothèse du continu (indécidable dans ZFC), équivaut à ce que * ] " ;

    J'ai besoin de savoir à quoi correspond exactement

    ( le successeur de ).


    Pouvez-vous me l'indiquer, s'il vous plaît ?

    -----

  2. #2
    Resartus

    Re : Aleph2 ?

    Bonjour,
    Avec l'hypothèse généralisée du continu, on admet que ,quel que soit n, aleph(n+1) est 2^(alephn)
    Avec cette hypothèse aleph2 sera donc 2^aleph1, c'est à dire le cardinal de l'ensemble des parties de R.
    Dernière modification par Resartus ; 01/01/2019 à 01h48.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  3. #3
    Tryss2

    Re : Aleph2 ?

    Ou encore le cardinal de l'ensemble des fonctions de R dans R

  4. #4
    Médiat

    Re : Aleph2 ?

    Bonjour

    Avec HGC, l'ensemble des parties de IR est et l'ensemble des fonctions de IR dans IR est , montrer que les deux sont égaux est trivial (arithmétique des cardinaux de base).


    Ce n'est pourtant pas si intuitif que le cardinal de l'ensemble des fonctions de E dans F ne dépend pas beaucoup de F (quand E est infini), alors que dans l'autre sens cela change tout.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    voyage200

    Re : Aleph2 ?

    Qu'en est-il d' ?


    correspond-il à une notion aussi intéressante que , , ?

  7. #6
    pm42

    Re : Aleph2 ?

    Citation Envoyé par voyage200 Voir le message
    Qu'en est-il d' ?
    J'anticipe sa prochaine question :
    Citation Envoyé par voyage200 Voir le message
    Qu'en est-il d' ?
    Je laisse deviner la suivante (mais il y a un piège, elle peut intégrer les concepts de destin du voyageur de commerce ayant hiberné 13 milliards d'années).

  8. #7
    minushabens

    Re : Aleph2 ?

    Et on arrivera à aleph_{aleph_1} (?)

  9. #8
    pm42

    Re : Aleph2 ?

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    Et on arrivera à aleph_{aleph_1} (?)
    Oui en comptant les grain de sable dont il nous a demandé de démontrer qu'ils n'étaient pas en nombre infini

    Ou si tu veux rigoler avec ça : https://forums.futura-sciences.com/b...ml#post6286103

  10. #9
    Médiat

    Re : Aleph2 ?

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    Et on arrivera à aleph_{aleph_1} (?)
    Les aleph sont indexés par des ordinaux, pas des cardinaux

    Ne pas oublier la célèbre formule de Shelah :
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    voyage200

    Re : Aleph2 ?

    Citation Envoyé par pm42
    mais il y a un piège, elle peut intégrer les concepts de destin du voyageur de commerce ayant hiberné 13 milliards d'années

    Bravo pm42 !

    Tu résumes ainsi parfaitement la situation dans laquelle nous sommes piégés.


    Avatar que je suis,
    mon objectif premier de voyageur de commerce
    est d'être le plus productif possible au niveau du plaisir alimentaire.

  12. #11
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Aleph2 ?

    L'OP s'étant exprimé et n'ayant rien à ajouter sur le sujet initial, on va fermer avant de partir encore plus dans le hors sujet.

    De rien.

    albanxiii, pour la modération.
    Not only is it not right, it's not even wrong!