Probleme d'apparence simple non resolue
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Probleme d'apparence simple non resolue



  1. #1
    invite164710e8

    Probleme d'apparence simple non resolue


    ------

    Est ce qu'il é vrai que les 2 problemes suivants sont toujours irresolue a ce jour bien que leur approche soit simple ?

    le premier : pour n de 1 a +

    =?

    et le deuxième :
    pour p > 7
    on ne sait pas si
    p!=q2-1
    admet des solutions avec p et q

    -----

  2. #2
    invitea77054e9

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    Salut,

    Pour le premier problème, tu dois sans doute parler de l'irrationnalité de ce nombre, qui a été montré à la fin des années 70 me semble-t-il. Quant à une formule exprimant (3) comme celles connues pour les valeurs paires de , elle n'a pas encore été trouvé. Tu peux toujours tenter ta chance .

    Cordialement.

  3. #3
    invite164710e8

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    non je parle bien de la serie harmonique de euler precisement
    en clair
    1+1/23+1/33+...+1/n3=?

  4. #4
    invite8b04eba7

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    Salut !

    Effectivement on ne sait pas calculer ce nombre, mais comme l'a dit evariste_galois, on peut démontrer certaines propriétés, comme le fait qu'il est irrationnel. Par contre, si tu remplaces 3 par un nombre pair > 1, alors on a des formules simples permettant de calculer les sommes.

    Il y a énormément de problèmes arithmétiques dont les énoncés sont très simples, mais dont on ne connaît aucune solution.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite164710e8

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    pourrait tu menoncé les techniques pour calculer les series avec une puissance paire ?

  7. #6
    invite42abb461

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    La methode la plus rapide (programme de spé) que je connaisse pour montrer que la somme des 1/n²=pi²/6 consiste a considérer la fonction f 2pi periodique, telle que pour tout x de ]-pi,pi] f(x)=x. Tu calcules sa série de fourier, puis en "rusant" tu utilises le theoreme de dirichlet pour trouver la somme. Il est ensuite facile d'utiliser la formule de parseval pour trouver la somme des 1/n^4...

  8. #7
    invite8b04eba7

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    Citation Envoyé par Kelm
    pourrait tu menoncé les techniques pour calculer les series avec une puissance paire ?
    Une des façons de faire, c'est de trouver un développement asymptotique de cotangente de deux façons différentes :
    - avec les séries de Fourier
    - avec les séries entières et les nombres de Bernoulli.

    Il se trouve que dans la première méthode, seules les puissances paires des entiers n apparaissent. En identifiant les deux formules, tu obtiens alors les formules désirées.

    Si tu veux des précisions, je suis près à rédiger les différentes formules.

  9. #8
    invite164710e8

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    merci de tes precisions pour linstant les formules ne me seront pas necessaire je vais m'interesser de près au probleme mais il est possible qu'elle me soit utile ulterieurement .Si tel est le cas je te les demanderai

  10. #9
    invite164710e8

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    un detail m'interpelle


    S=1+ 1/23+1/33+...+1/n3

    d'ou
    or la derniere somme tend vers l'infini ce qui signiferai que S
    tendrait vers 0 ce qui est impossible ...
    Peut etre une erreur de calcul quelqu'un peut m'eclairer

  11. #10
    invitea7fcfc37

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    Je crois qu'on ne connaît pas l'inverse d'une somme.

    Ta dernière égalité me paraît bizarre en fait.

  12. #11
    invitea77054e9

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    Citation Envoyé par Kelm
    un detail m'interpelle


    S=1+ 1/23+1/33+...+1/n3

    d'ou
    or la derniere somme tend vers l'infini ce qui signiferai que S
    tendrait vers 0 ce qui est impossible ...
    Peut etre une erreur de calcul quelqu'un peut m'eclairer
    Réfléchis bien à ce que tu viens d'écrire, est-ce que par exemple?

  13. #12
    invite164710e8

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    oula oui fatigue fatigue ...
    cherche une transformation qui ferait avancer sa somme (grat ...grat...grat ....)

  14. #13
    invite9c9b9968

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    Si ça t'intéresse, j'avais écrit ici un petit truc sur les formules avec n pair pour la fonction

  15. #14
    invite164710e8

    Re : Probleme d'apparence simple non resolue

    merci jul pour ton lien je ne l'ait pas encore lu je suis tro fatigué (g juste survoler et c tres interessaant).
    Aussi non j'ai legerement avancé dans ma reflection sur le 2ème preblème
    on p!=q2-1
    a savoir
    p!=(q-1)(q+1)
    et aussi p!+1=q2
    il faut donc necessairement que soit un entier naturel
    D'ou la question suivante comment determiner(si la methode existe) qu'un nombre en l'occurence une factorielle +1 soit un carré parfait ...(une cognruence ou bien une recurrence ?)
    l'idéal serait mais la ce n'est qu'une hypothèse que pour p>7 ne soit pas entier relatif et pouvoir le demontre

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