Est-il possible de ne pas arriver à apprendre une langue ?

[invite672794ab]

Bonjour à tous,

Je suis un homme âgé de 38 ans et je souhaiterai apprendre l'anglais ou plutôt être capable de parler à des interlocuteurs anglophone sans difficulté.
Durant ma vie scolaire je n'ai jamais été passionné par les langues et je me suis toujours dit que ça ne me servirait à rien ! Erreur ! Car aujourd'hui, pour mon évolution de carrière ou mon apport personnel ... je suis bloqué.
J'ai quelques notions ou plutôt je connais quelques mots mais incapable de construire une phrase (enfin si ! les basiques).

J'ai beau installé pléthore d'applications, de cours, etc mais rien n'y fait !

Ma question est donc de savoir si nous pouvons tous apprendre une langue ou si certaines personnes sont condamnées à parler qu'avec leur langue natale ?

Je vous en remercie d'avance à tous et passez une bonne journée.
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[invite6f9dc52a]

Bonjour aussi

Ma question est donc de savoir si nous pouvons tous apprendre une langue ou si certaines personnes sont condamnées à parler qu'avec leur langue natale ?

A moins d'avoir un déficit cognitif tel que votre entourage l'aurait remarqué, il n'y a pas d'obstacle. Par contre, une méthode adaptée reste nécessaire.
Bonne chance.

[invite672794ab]

Merci pour votre réponse, je connais quelqu'un qui a vécu pendant 4 ans aux USA avec sa femme, aujourd'hui ils sont revenus en France et lui ne connait pas plus l'anglais qu'avant (c'est à dire niveau 6ème).
Je vais quand même précisé que sa femme travaillait en tant qu'enseignante et que lui ne faisait rien donc je sais pas s'il prenait le temps de se promener et côtoyer les citoyens.

une méthode adaptée reste nécessaire

Que voulez-vous dire ? Il faut que je vois un spécialiste ou autres ?

Je voudrais vous apporter une petite précision sur mon cas, je fais un blocage lorsque je me trouve dans un groupe pour parler en anglais (impossible de trouver mes mots et honte de parler qui me fait penser à un enfant de 5 ans)

Je vous en remercie d'avance.

Cordialement

[shokin]

Je dirais surtout adaptée à chaque langue, puisque chaque langue a ses particularités grammaticales. Donc, surtout une méthode du français à l'anglais.

Après, oui, il y a du travail, que les logiciels ne remplaceront pas : garder en vue les quatre composantes que sont : lire, écrire, écouter, parler. On peut (doit) varier le type d'exercices. Prendre les moyens qui nous conviennent aussi : si tu aimes les chansons, apprendre des chansons en anglais ; si tu aimes les films, te procurer des DVD que tu as aimés et faire varier la langue et le sous-titre ; si tu aimes cuisiner, faire un stage en cuisine d'un restaurant anglophone ; regarder et écouter les chaînes anglophones ; lire le journal en anglais ; faire des recherches en anglais ; etc.

De gros dictionnaires (français-anglais anglais-français ; anglais avec définitions en anglais ; etc.), un bouquin complet de grammaire, des livres complets d'exercices et quelques connaissances linguistiques peuvent aider.

Pour la prononciation, une personne native peut corriger les défauts.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite51d17075]

il me semble ( mais corrige moi ) que ton premier soucis est de communiquer oralement.
il est nécessaire bien sur d'avoir une de connaissance de base ( vocabulaire et grammaire ), mais l'effort doit être fait sur la communication.
ton blocage initial me semble d'avantage due à une forme de "timidité" à le faire, plutôt qu'à une incapacité à apprendre.
Je crois qu'il existe des cours ( CD ) d'apprentissage progressif à l'oral, si tu n'as pas la possibilité de voyager.

[invite672794ab]

Merci à tous les 2 pour vos réponses, c'est très gentil de m'aider. Je n'ai malheureusement pas les fonds et l'opportunités de voyager et d'avoir l'occasion de parler avec des anglo-saxons.
Après, prendre des cours avec un enseignant est problématique financièrement donc mon cas est vraiment très compliqué car je ne sais comment faire pour être capable d'apprendre et parler sans dépenser trop d'argents.
Il y a des sites mais j'ai du mal à m'investir car je trouve qu'ils manquent d'interaction et sont pas très motivant (ça c'est mon avis personnel), au niveau de la timidité, je pense effectivement que ça peut être la cause car j'ai honte de ma prononciation et de comment on va m'interpréter (être ridicule).
Je vois ansset que tu as noté des CD d'apprentissage progressif aurais-tu des titres à me communiquer ? Etes-vous sur qu'il me sera possible de tenir une conversation avec un anglo-saxon ? Je me pose beaucoup de questions dans le sens ou j'ai l'impression de ne rien retenir.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

[inviteede7e2b6]

quand j'ai eu besoin de me remettre à l'anglais , je me suis renseigné à la mairie...

il y a souvent des cours pour adultes organisés soit directement , soit au travers d'assos.

c'est pas cher et efficace ( si l'enseignant est à la hauteur , bien sur)

[invite51d17075]

est ce que toi tu te moques d'un étranger qui cherche sa route ou un lieu par exemple et fait l'effort de d'exprimer avec le peu de français qu'il maitrise.?
je suis sur que trouve cela plutôt sympa même, non ?
pour les CD, et/DVD, je crois qu'on trouve de tout ( en boutique ou sur internet )
mais je ne sais pas te conseiller les meilleurs ( il faut se renseigner ).
cordialement.

Edit : croisement avec Pixel, solution complémentaire, mais je ne sais pour toutes les mairies.

[WizardOfLinn]

...
Il y a des sites mais j'ai du mal à m'investir car je trouve qu'ils manquent d'interaction et sont pas très motivant (ça c'est mon avis personnel), au niveau de la timidité, je pense effectivement que ça peut être la cause car j'ai honte de ma prononciation et de comment on va m'interpréter (être ridicule).
...

Si ça peut te rassurer, au bout de 25 ans d'usage assez régulier de l'anglais, en environnement professionnel, et en voyage d'agrément, j'ai toujours un accent français bien épais. Sans dire d'où je viens, je suis repéré à la première phrase.
Et cela ne parait pas gêner mes interlocuteurs, ce qui fait que je ne cherche même plus à corriger.
Et en fait, quand on voit la variété des prononciations chez les anglo-saxons eux-mêmes, ce n'est pas si surprenant, l'anglais parlé par un américain du Texas diffère quelque peu du parler d'un néo-zélandais.
Tout le monde a bien les capacités cognitives pour apprendre l'anglais, par contre, on a plus ou moins l'oreille "musicale". Mais si on veut vraiment communiquer, c'est finalement un handicap mineur.

[shokin]

Connais-tu le site EnglishClub (entre autres) ? Tu peux déjà le parcourir de long en large. En plus, il y a un forum où poser tes questions, discuter, le tout en anglais, of course.

Un petit concert pour écouter un groupe qui chante en anglais ?

Sinon, certaines personnes font, avec des anglophones, des conversations avec Skype et autres logiciels similaires.

Si tu aimes les forums de discussion sur l'internet, tu peux discuter sur des forums anglophones, this one for example. [Si tu aimes apprendre la mathématique, tu peux acheter des livres de mathématique sur les chapitres qui t'intéressent en anglais.]

Autre truc (pas propre à l'apprentissage de l'anglais) : te fixer des petits buts, des petites étapes plutôt que des gros buts, de longues étapes.

Ce n'est pas grave du tout si tu gardes ton accent local.

[invite672794ab]

Super ! Merci beaucoup pour vos réponses et votre aide, j'ai bien pris note de tout ce que vous m'avez dit et je trouve vos réponses très rassurantes (espérons maintenant que je puisse les mettre en applications).
Je vais essayer le forum que tu m'as indiqué shokin ainsi que le chat, je viendrai vous faire un retour de mon expérience d'ici ... peut-être en anglais.

[invite4efd7faf]

Bonjour si ça peut te rassurer et t encourager je peux te dire que je suis rentrée en pleurant de mon premier cours d anglais à l école .. je devais avoir 15 ans ... je suis rentrée en disant que je n y arriverais jamais mais .. je travaille maintenant dans une boîte internationale et ma langue de travail est .. l anglais et je babille toute la journée

[invite4efd7faf]

OOps ma réponse a été coupée... je disais donc qu'il faut a un moment franchir le cap... il faut bien sur une base (grammaticale et vocabulaire) mais le plus important c'est de se lancer..(groupe de parole etc) j'y ai été obligée car j'ai épousé un anglophone.. qui ne parlait pas un mot de Français et qui n'avait pas le désir d'apprendre. je me suis ridiculisée a plusieurs reprises but oh well ! such is life ! lol c'est un peu comme apprendre a faire du vélo.. tu peux lire autant que tu veux et savoir très exactement en théorie comment faire, si tu ne montes pas sur le vélo... tu ne sauras jamais rouler en vélo encore aujourd'hui, je parle anglais tous les jours depuis presque 30 ans et j'apprends des choses on a daily basis !... j'ai quelques petites anecdotes.. la pire... j'avais des invités anglophones (je faisais une raclette pour le souper) et a un moment je leur ai dit que j'allais dans la cuisine to cut the cheese... donc pour couper le fromage.. je ne savais pas que c'était une expression qui voulait dire.. faire des prouts hihihihihi ou encore... nous parlions de films et avec mon super accent j'ai dit que j'aimais les horror movies mais j'ai prononcé whore qui veut dire P*** lol détends toi, essaie le plus possible d'avoir des interactions avec des anglophones et tu verras, ca ira !

[invite672794ab]

Bonsoir, merci anouchka68 et désolé de répondre aussi tardivement ! C'est assez rassurant de lire votre message, mon seul soucis par rapport à ce que vous avez noté c'est que je n'ai malheureusement pas l'opportunité de parler avec un anglophone. J'ai installé un appli sur mon téléphone mais au niveau interactif c'est pas terrible. Mon rêve serait de vivre dans un pays anglo-saxon mais ce n'est qu'un rêve ...
Sinon c'est très gentil d'avoir apporté une réponse à mon problème d'apprentissage qui pour moi reste un mur à traverser en espérant y arriver.

Merci à tous pour l'aide et les conseils que vous m'avez apporté.

[invite933e8454]

@JbOne73

Bonjour,

A moins d'un gros problème cognitif, comme il a été dit plus haut, tu devrais être capable d'apprendre une langue. As-tu des difficultés d'apprentissage dans d'autres domaines ? Tu as parlé de blocage, ça m'intéresse. J'ai moi-même eu un blocage pour les maths quand j'étais ado, aujourd'hui je termine un doctorat, non pas en math mais en psychologie où j'utilise tous les jours des modèles statistiques assez complexes. A l'époque ce qui m'a "débloqué" ce sont des séances de kinésiologie et en particulier de "brain gym". Je n'ai pas d'intérêt chez les kinésiologues mais ça peut être encore une piste pour t'aider.
Surtout que tu parles de blocages émotionnels quand tu dois t'exprimer ("honte") parfois on ne se rend pas compte d'où peuvent venir nos blocages et sans aide extérieure, il est presque impossible de les traiter.

Je parle l'anglais, le néerlandais et l'allemand. En ce moment j'apprends le russe. Je vais essayer en quelques mots de te donner quelques conseils basés sur mon expérience.

Ce qui marche le mieux selon moi, c'est l'immersion totale dans la langue. Malheureusement, comme tu le dis, on ne peut pas tous en faire une. Cependant on peut s'en rapprocher en combinant plusieurs méthodes. Je te conseille une méthode audio style Michel Thomas. Tu peux l'écouter partout et il y a un support écrit pour toi pouvoir lire ce que tu n'as pas compris. Ensuite un site comme memrise te permet d'apprendre du vocabulaire et surtout de le réviser régulièrement. Pour la grammaire et la conjugaison, il n'y a pas de secret, il faut faire des exercices, le site anglaisfacile est assez bon pour ça. Enfin, tu peux joindre l'utile à l'agréable avec des séries ou des films en VO en mettant les sous-titres, d'abord en français puis en anglais. Si tu as du mal à t'en procurer, tu peux regarder des conférences TED sur leur site et choisir des sous-titres.

A côté des méthodes, la psychologie nous a montré que pour apprendre, il faut que ton apprentissage fasse sens pour toi, en d'autres termes que tu sois convaincu qu'apprendre l'anglais est bon et utile pour toi. Ne te mets pas trop de pression non plus, va à ton rythme.

Ce qu'il y a de génial avec les langues, c'est que plus tu en apprends, plus ton cerveau aura de facilités à en apprendre d'autres.

Bon courage dans ton apprentissage !

Amitiés,

Thomas

[invite672794ab]

Bonjour Thomas !

Merci d'avoir pris autant de temps pour répondre à mon angoisse. Concernant mes difficultés d'apprentissage, je dirai qu'effectivement j'en ai, surtout si je ne suis pas motivé et ça c'est un gros problème pour moi ! L'exemple d'apprendre en est un, il faudrait que la langue je l'apprenne sans avoir à fournir un énorme travail voir pas du tout. C'est un problème qui dur depuis m'a tendre jeunesse et qui du haut de mes 38 ans maintenant n'a pas disparu. Me faire violence ne dur pas longtemps, j'ai tendance à perdre ma concentration au bout de 5mn après je pense à autre chose, donc des solutions je n'en trouve aucune, j'ai l'impression que ce que je pourrai entreprendre n'aboutira jamais.
Au niveau des maths, j'ai toujours été une catastrophe car idem aucune motivation quand j'étais on va dire que ma vie scolaire a été une catastrophe car je ne trouvais aucune motivation et était plus dehors qu'à l'école, je me dis d'ailleurs comment j'ai pu arrivé là où je suis aujourd'hui (je suis informaticien).
Après tout ce qui gravite autour de la psychologie, je n'y crois pas ou plutôt j'ai du mal y croire (ex : l'hypnose), m'ouvrir auprès d'autres personnes sur mon moi est très compliqué car j'ai l'impression de passer pour un martyre et je ne veux pas que les gens me voient ainsi.
Voir que tu peux apprendre autant de langues me frustre mais en même temps du dois travailler mais je n'arrive pas à m'impliquer et comme tu le dis, je pense que le mieux serait de me mettre en immersion totale mais ce n'est pas possible. Ensuite, même j'étais dans le pays, je ne suis pas sur d'y arriver. J'ai quelques bases en anglais comme tout le monde mais entre écouter une personne anglophone et arriver à décrypter ce qu'elle dit ... c'est 2 mondes différents ! J'essaie de temps en temps d'écouter des films en VO (pas plus tard qu'hier soir suite à ton message) mais je me lasse assez rapidement car je ne comprend pas !
Je reviendrai plus tard dans la journée pour compléter mon message car les enfants passent en priorité notamment le médecin.

En attendant je te remercie grandement pour ton message qui m'a apporté un peu plus d'assurance sans pour autant m'enlever ce problème de "je dois y arriver !"

[invite6f9dc52a]

Après tout ce qui gravite autour de la psychologie, je n'y crois pas ou plutôt j'ai du mal y croire (ex : l'hypnose),

Et pourtant, tout ce qui gravite autour n'est justement pas la psychologie (c'est une science) et celle-ci devrait pouvoir vous aider à évacuer quelques croyances fondées sur ce genre de "pensées" qui, de la même façon, pourraient être à l'origine de ce qui vous parait être actuellement des impasses (sauf si vous n'êtes pas un numain comme les autres et avez un interrupteur dans le dos qui est bloqué en position "n'apprend pas" ).

[invite75a796c1]

Salut,

il y a une forte relation entre avoir une bonne audition et la capacité d'apprendre d'autres langues.

[invite672794ab]

Bonjour Mike.p !

Donc si je comprends bien, si on a pas une bonne oreille, on ne sera pas capable d'apprendre une langue ?
Si tel est le cas, je pense que dans mon cas c'est perdu d'avance ! Lorsque j'écoute un film en VO ou une personne anglophone parlé ... j'ai du mal à comprendre la plupart des mots et sachant qu'à mon âge (38 ans) mes chances d'apprendre sont plus limités.

Je te remercie pour ce message

Bonne journée.

[RomVi]

Bonjour

J'ai lu ton sujet dans lequel je me retrouve, j'ai moi même eu beaucoup de difficultés avec l'anglais sur toute ma scolarité, mais j'ai énormément progressé lorsque j'ai commencé à regarder des films ou séries en VO sous titré anglais, cette méthode est d'ailleurs souvent citée comme étant très efficace.
Je pense que la méthode "traditionnelle" n'est tout simplement pas adaptée pour certaine personnes, aussi je serais assez réservé sur les conseils portant sur l’achat d'un dico par exemple ou de livres (je n'ai jamais eu besoin d'en utiliser).

Actuellement je suis capable de comprendre un texte écrit ou parlé, mais uniquement si il n'y a aucun bruit de fond. Les paroles d'une chanson par exemple me sont complétement incompréhensibles, je ne distingue aucune mot. Ce n’est pas un problème d'audition car la mienne est excellente. J'ai également une très bonne oreille musicale.

[invite6f9dc52a]

Bonjour Mike.p !

Donc si je comprends bien, si on a pas une bonne oreille, on ne sera pas capable d'apprendre une langue ?
Si tel est le cas, je pense que dans mon cas c'est perdu d'avance ! Lorsque j'écoute un film en VO ou une personne anglophone parlé ... j'ai du mal à comprendre la plupart des mots et sachant qu'à mon âge (38 ans) mes chances d'apprendre sont plus limités.

Non, non, il a parlé d'une bonne audition, pas une bonne oreille qui peut se travailler.
Rien n'est perdu !

[invite75a796c1]

Salut,

une bonne audition, comme il faut une bonne vue pour apprendre à lire. Cela ne suffit pas bien sûr, faut un peu de boulot quand même.

Un ami prof de langues avait constaté l'efficacité particulière de nouveaux casques audio pour certaines personnes réputées nulles. Il faudrait essayer plusieurs casques pour voir celui qui rend le mieux avec le cours utilisé. Ou alors voir du côté des logiciels capables de filtrer/redresser le son d'un pc ( je n'en connais pas ).

[Vladzol]

Salut JbOne73,

je dirai qu'effectivement j'en ai, surtout si je ne suis pas motivé et ça c'est un gros problème pour moi !

La motivation est un facteur primordial en ce qui concerne la réussite d'un apprentissage. Mais si tu es suffisamment motivé, il n'y a aucune raison que tu sois incapable d'apprendre l'anglais.
Sur la base de mon expérience de l'apprentissage des langues, je dirais que si tu veux vraiment voir tes efforts payer, il faut travailler (un peu) tous les jours.
Ce que je te conseille de faire (évidemment le mieux est d'aller vivre dans un pays anglophone, mais faute de mieux):
- t'inscrire à un cours présentiel (où l'on se rend en chair et en os, comme a dit quelqu'un, les mairies en proposent souvent de pas chers) et profiter à fond de ce qui y est proposé (participe en cours, fais tes devoirs,...),
- récupère une grammaire de l'anglais, calcule combien de points de grammaire tu peux faire par jour et parcours la en entier. Sans faire de pub, j'ai utilisé celle-la:
[Suppression de lien caduque - shokin]
J'ai appliqué la méthode pré-citée en faisant tous les exercices de têtes (il sont courts).
- lis tous les jours un article de presse et cherche le voc que tu ne connais pas, lis des bouquins d'auteurs qui t'intéressent en version anglaise (si tu aimes l'heroic fantasy, tu peux lire David Gemmel, légende du genre et de style très facile à lire),
- Comme déjà indiqué, les forums sont un bon moyen de pratiquer (choisis un thème qui t'intéresse et trouve un forum associé auquel participer),
- Regarde des films, séries, conférences, pour te faire l'oreille.

Mais surtout, travaille un peu tous les jours, ne serait-ce qu'un quart d'heure. D'une part, le cerveau retient plus inconsciemment que ce que l'on perçoit consciemment, et d'autre par l'apprentissage des langues, c'est surtout une question d'habitude.

Bon courage!

[invite672794ab]

Bonjour et merci pour ta réponse Vladzol !

J'essai de me motiver au maximum, c'est pas facile mais je me force ! Le plus compliqué c'est d'écouter un film en VO est de ne rien comprendre ou du moins je vais me concentrer les 5 premières minutes et ensuite je vais totalement décrocher.
A ce sujet, j'ai une question qui me turlupine et dont j'aimerai bien avoir une réponse :
Je suis des cours d'anglais tous les jeudis pendant 1h30 (ceux ne sont pas des cours réguliers dans la mesure ou c'est une enseignante du système scolaire qui vient et de ce fait vacances scolaire, voyages et autres nous oblige à ne pas avoir de cours mais c'est mieux que rien), la semaine dernière, elle nous a fait une évaluation pour connaître notre niveau, celui-ci se décompose en plusieurs parties, là ! nous avons commencé par la compréhension écrite.
Il y avait une histoire d'une page 1/2 à lire puis ensuite une série de questions se rapportant au texte, pour résoudre cet exercice j'ai été obligé de traduire tout le texte, enfin du moins les mots que je savais traduire en français puis ensuite deviner le sens de la phrase, j'ai donc perdu énormément de temps et j'ai fini le dernier.
L'enseignante m'a dit de ne pas traduire mais je ne vois comment je peux comprendre un anglophone sans traduire d'ou ma question :

Comment faites-vous pour parler anglais sans pour autant traduire ce que l'on vous dit ? Je ne vois vraiment pas comment on peut comprendre sans traduire.

Merci d'avance pour vos réponses.

[invite52eae448]

il peut y avoir un blocage psychologique ... type "dans la famille on est nul en langue" ce genre de phrase on la facultés de contraindre le membre d'un groupe duquel il est membre a se plier "aux normes" de ce groupe afin de ne pas en être exclu... ceci peut réellement etre un handicap grave dans l'apprentissage, car le subconscient feras tout son possible pour ne pas enfreindre la règle et échapper à l'obligation de l'apprentissage...

sinon, l'apprentissage ne connait qu'une loi, celle de la répétition (type apprentissage d'une instrument de musique, ou pièce de théatre)... plus l'on répète et plus les réseaux neuraux se renforcent et la mémoire se renforce, plus l'objet a retenir devient facilement remémorable.

dans votre parcours vous semblez avoir fait l'impasse sur les langues, pensant qu'elle ne vous servirait à rien... en fait vous êtes toujours dans ce paradigme logique qui vous a été bénéfique par le passé... il se peut que votre refus des langues soit lié soit à un refus profond de devoir vous exporter pour travailler, soit par une peur sous-jacente soit d'être exclus de votre famille, ou cercle de connaissance (qui sont souvent des boulets à toute modification de comportement (celle-ci n'accordant crédit qu'au conditions qu'elles ont fixés, ou et surtout a la non modification des habitudes, ou usage acquis en commun)

delà, sans doute votre blocage sur un apprentissage assez typique, puisque savoir une langue étrangère c'est pouvoir partir "au loin" de ceux qui vous aime, et ceux qui vous aime n'y tiennent sans doute pas"

[invitecbfd6cd2]

Bien le bonjour Jbones,

j'ai 20 ans, toujours étudiant (donc je continue d'apprendre à l'ecole l'anglais) et je parle anglais à un niveau correct (loin d'être bilingue mais je peut suivre une conversation/film en anglais sans problème) et, il arrive à un moment où tu ne traduit même pas, il faut essayer d'atteindre ce cap le plus vite possible, c'est a partir de ce pallier (je trouve) que l'on commence à progresser rapidement.

il faut PENSER et RÉFLÉCHIR directement en anglais, du moins se forcer.

Avec des amis (avec qui nous avons globalement le même niveau en anglais (B1/B2)) nous lisions un article dont le début était en anglais et la fin en français, arrivé à la fin de l'article on c'était même pas rendu compte que la langue avait changé!

je pense donc qu'il faut que tu franchisse rapidement ce cap du : je lis, je traduis, je comprends, je retraduis et j’écris/dis la réponse.
C'est une perte de temps il faut arriver à: je lis, je comprends,j’écris/dis la réponse

++

[invite6f9dc52a]

il peut y avoir un blocage psychologique ...

Je préciserais que, sans pouvoir préjuger du fait que JbOne73 puisse n'avoir que les problèmes classiques de tout apprentissage, surtout à son début, il doit y avoir (un peu ?) plus de blocages psychologiques que d'habitants sur terre, ceux-ci étant également lié à chaque vécu et que rien n'empêche d'en cumuler plusieurs.

[invite52eae448]

aucun inconvéniant myoper a faire ce genre de calcul, puisque de sapiens à l'homme, la culture et l'éducation est une somme de blocage psychologique comme autant de régulateur comportementaux de l'individu... un blocage n'a rien de négatif en soi, puisqu'il est sencé empecher la personne d'agir contre autrui, ou contre ses propres intérêt (régulation/répression de la violence, chez l'individu) par ex... pour l’apprentissage, c'est plus négatif, mais tout dépend là-aussi ce que l'on apprend... donc le blocage est plus relatif au contexte dans lequel il a valeur, qu'autres choses... delà, que certain trop bien-éduqué peuvent se retrouver-être désadapté dans un contexte ou la violence se trouve-être un valeur fondamentale... ou le non-respect systématique de la légalité (économie libérale)...

donc connu la nature du blocage, il est heureux que la somme de ceux-ci soit manifestement supérieure a la somme des individu présent sur terre sinon, il n'y aurait pas de civilisation possible... puisque nul n'aurait de frein possible a ses pires comportements.

[invite52eae448]

Non, non, il a parlé d'une bonne audition, pas une bonne oreille qui peut se travailler.
Rien n'est perdu !

la faculté au langage se perd vers 7ans, mais pour l'audition de base, c'est un peu plus tôt, ce problème de décodage auditif, implique que certain phonème possiblement audible pour tout enfant, ne sont plus audible tel quel par un adulte... ainsi de l'acquisition d'une diction sans accent dans une langue étrangère... pour la plupart des gens, cette "parfaite imitation" des intonations et gimmicks phonologique est impossible, car l'oreille a la base ne les décode pas, donc il est vain d’essayer de les imiter... delà que les étrangers non mother-tong se trouve toujours parler avec un accent malgré des années de pratiques régulière... certain son leur son irrémédiablement inaccessible.

[invite6f9dc52a]

aucun inconvéniant myoper a faire ce genre de calcul, puisque de sapiens à l'homme, la culture et l'éducation est une somme de blocage psychologique comme autant de régulateur comportementaux de l'individu... un blocage n'a rien de négatif en soi, puisqu'il est sencé empecher la personne d'agir contre autrui, ou contre ses propres intérêt (régulation/répression de la violence, chez l'individu) par ex... pour l’apprentissage, c'est plus négatif, mais tout dépend là-aussi ce que l'on apprend... donc le blocage est plus relatif au contexte dans lequel il a valeur, qu'autres choses... delà, que certain trop bien-éduqué peuvent se retrouver-être désadapté dans un contexte ou la violence se trouve-être un valeur fondamentale... ou le non-respect systématique de la légalité (économie libérale)...

donc connu la nature du blocage, il est heureux que la somme de ceux-ci soit manifestement supérieure a la somme des individu présent sur terre sinon, il n'y aurait pas de civilisation possible... puisque nul n'aurait de frein possible a ses pires comportements.

Oui, (en fait, pas vraiment un calcul que j'aurais fait ) chaque individu accumule des apprentissages tout au long de sa vie ; ceux qui lui permettent de vivre et ceux qui le bloquent. Vaste programme. Heureusement qu'il existe des psychologues pour nous décoincer le cas échéant et dans le cas présent, j'attendrais un diagnostic avant de faire glisser la difficulté d'un apprentissage sur un ou des blocages particuliers.

Par contre et pour en revenir au sujet, je ne comprends pas ce qu'est la "faculté au langage" puisque certaines personnes apprennent et parlent une langue étrangère bien après 7 ans sans qu'il soit possible à un natif de le déterminer s'il s'agit d'un "étranger*" et que beaucoup de mots, de tournures de phrases et de grammaires sont entendues et apprises après 7 ans ?
J'ai vu quelques cas d'enfants ayant appris deux langues dès leur plus jeune âge et qui sont aussi bilingue que les autres sont monolingues mais, à priori, il ne passent pas moins de temps a apprendre une des deux langues que ceux qui l'apprennent aussi bien plus tard. Peut être que dans ce cas la, s'ils ont le bon exemple de l'accent (*si tant est que ça puisse être défini vu le nombre de particularités locales), ont-ils systématiquement l'accent correct par rapport à un apprentissage plus tardif ?