Autisme et société

[karlp]

Si je ne me trompe pas, dans la théorie psychanalytique, les pathologies sont fonction du moment où une fixation aura lieu sur le continuum du développement psychique.
(stade oral, anal,oedipien etc ...
Il y a donc un continuum entre autisme - psychose -états-limites et névroses.

Vous résumez bien la "dogmatisation" par le paradigme psychanalytique freudien de la psychanalyse d'avant guerre (la deuxième guerre mondiale) dont le dictionnaire de Laplanche et Pontalis est la triste illustration (l'idée de "stade" est une "belle" dérive).
Les paradigmes lacaniens ne feront pas mieux avec, au choix, une des trois grandes périodes de l'enseignement de Lacan.

Ce que la situation des autistes ( il y a peu encore) illustrait effroyablement est ce travers qui consiste à confondre les tentatives d'abstraction avec une théorisation achevée, pour ensuite "forcer" les individus à entrer dans des catégories toutes prêtes mais parfaitement artificielles: ce qui se produit alors est l'exact contraire de ce qui serait digne d'être attendu - une négation radicale de la subjectivité qu'il s'agissait d'écouter ; ce qui dans le cas de l'autisme aurait dû apparaître impossible (étant donné ce qu'on peut observer de la verbalisation dans tant de cas) .

Ce que les mères des autistes ont eu à souffrir n'est qu'une des manifestations réelles d'une violence "théorique" préalable (cette négation de la subjectivité).
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[vep]

Ce que les mères des autistes ont eu à souffrir n'est qu'une des manifestations réelles d'une violence "théorique" préalable (cette négation de la subjectivité).

Ce que les mères des autistes ont eu à souffrir n'est qu'une des manifestations réelles d'une violence "théorique" préalable (cette négation de la subjectivité).

Le problème c'est que certains continuent à adopter cette position.
Et essayent à tout prix de faire entrer toutes les pathologies dans ces cases articielles.

Il arrive encore que des parents d'enfants dyslexiques ou ayant des troubles de l'attention soient culpabilisés par des thérapeuthes ou réeducateurs, soit directement soit indirectement quand on leur explique les soi-disant causes de ces troubles.
Quand leur dit que la dyslexie de leur enfant est lié à un interdit de l'inceste mal posé
Quand on leur dit que leur enfant asthmatique ne peut extérioriser son vécu
Que leur enfant hyperactif n'a pas intériorisé son surmoi .... à cause d'une mère dominatrice, toute puissante et d'un père absent ...

[karlp]

Le problème c'est que certains continuent à adopter cette position.
Et essayent à tout prix de faire entrer toutes les pathologies dans ces cases articielles.

Quand leur dit que la dyslexie de leur enfant est lié à un interdit de l'inceste mal posé
Quand on leur dit que leur enfant asthmatique ne peut extérioriser son vécu
Que leur enfant hyperactif n'a pas intériorisé son surmoi .... à cause d'une mère dominatrice, toute puissante et d'un père absent ...

Vous avez, fort malheureusement, raison.
Ces gens là sont extrêmement dangereux et toxiques. Ils sont semblables aux scolastiques du moyen age (qui trahissaient l'esprit d'Aristote en le citant à tort et à travers).
(Je ne saurais vous décrire mon abattement à la lecture de votre témoignage et retourne de ce pas à celle de Joseph Schovanec)

[shokin]

Les 5 et 6 mars 2015, il y aura un colloque à Rennes parlant notamment de l'affinity therapy.

Avez-vous déjà entendu parler de cette "affinity therapy" ? l'avez-vous déjà testée ?

[vep]

Non, je ne connais pas mais je viens de regarder un peu ce que c'est.
Je ne sais pas si ça mérite le terme de "thérapie".
Il me semble que c'est plutôt une méthode éducative que l'auteur du livre a créé de façon intuitive en essayant de s'adapter à son fils.

Mais utiliser les centres d'intérêts des enfants pour les faire progresser sur le plan éducatif n'a rien de neuf.
Que ce soit avec des enfants ou non.


Par exemple dans la méthode teacch, le renforcement a une part très importante.
Ainsi, les intérêts des enfants (souvent très stéréotypés) sont utilisés comme des renforcateurs des comportements adaptés.


De ce que j'ai compris de cette "thérapie" que tu exposes, je ne vois rien de nouveau sous le soleil.
(et puis c'est basé sur un cas unique, c'est plus une expérience qu'une méthode)

[shokin]

En tout cas, espérons qu'elle ne soit pas tartinée de psychanalyse.

[ansset]

Avez-vous déjà entendu parler de cette "affinity therapy" ? l'avez-vous déjà testée ?

la tester, non, je n'ai pas eu ( heureusement) été confronté à ce pb
en entendre parler non plus, et ton lien est un peu court.
mais je vais essayer de me renseigner.
je pense quand même ( avec mon optimisme ) que l'on cherche aujourd'hui des voies plus efficiente que la stigmatisation ou la culpabilisation.

cela me fait penser à un reportage vu récemment , ou dans un centre d'acceuil pour enfants autistes, on avait mis un petit robot : une sorte de jouet très sophistiqué.
celui ci ( en partie télécommandé ) savait de manière autonome tendre la main de manière amicale, parler un peu, répéter le rire de l'enfant, se rouler par terre comme un gosse.
bref, mimer une interaction d'enfant ( mais il était bien sur contrôlé à distance en fct des réactions de l'enfant ).
le résultat semblait être que les enfants autistes ( ceux là était en bas age ) communiquait d'avantage avec le robot jouet qu'avec les autres enfants.
mais surtout ils interagissaient d'avantage.
bien sur tout cela est expérimental, ( sur plusieurs groupes quand même, donc pas un modèle unique ) mais semble à la fois être bénéfique aux enfants, et nous apprendre d'avantage sur le " comment les aider."
cordialement.

[Olivierlepsy]

Si je ne me trompe pas, dans la théorie psychanalytique, les pathologies sont fonction du moment où une fixation aura lieu sur le continuum du développement psychique.
(stade oral, anal,oedipien etc ...
Il y a donc un continuum entre autisme - psychose -états-limites et névroses.

Non vous ne vous trompez pas vep, c'est exactement ainsi que la psychanalyse "conçoit" les choses. En revanche il semblerait que l'autisme soit essentiellement le fait de causes génétiques, qui peuvent certes êtres "modelées" par les stades de la psychogenèse mais pas nécessairement. J'ai suivi deux années de formation psychanalytique et pour ma part je n'ai jamais entendu dire que l'autisme était relié de quelque manière que ce soit à des états pathologiques différents comme la psychose... Pour moi il n'y a pas de continuum, en tous cas pas systématiquement.

Mais je tiens à ajouter ceci : la psychanalyse n'est pas mon fort, je m'intéresse davantage à la psychothérapie d'obédience autre que psychanalytique.

[vep]

je n'ai jamais entendu dire que l'autisme était relié de quelque manière que ce soit à des états pathologiques différents comme la psychose...

Alors vous ne connaissez pas les écrits de Bettelheim et l'histoire de son institution de santé et des ses "disciples" alors.

(PS : c'était une formule, je savais bien que je ne me trompais pas )

[ansset]

Non vous ne vous trompez pas vep, c'est exactement ainsi que la psychanalyse "conçoit" les choses.

bjr.
tu es peut être un peu abrupt.
il me semble déjà que les "écoles" psychanalytiques ont fait leur temps.
ensuite que pour ce genre de situation, on s'adresse plutôt aux psychiatres ou aux psychologues, psychothérapeutes, ce qui n'est pas la même chose.
et sur plusieurs points de vue , je vois mal un psychanalyste "analyser" ( c'est le mot mais je ne l'aime pas trop ) un enfant autiste .
ni d'ailleurs d'une psychanalyse des parents.

[karlp]

bjr.
tu es peut être un peu abrupt.
il me semble déjà que les "écoles" psychanalytiques ont fait leur temps.
ensuite que pour ce genre de situation, on s'adresse plutôt aux psychiatres ou aux psychologues, psychothérapeutes, ce qui n'est pas la même chose.
et sur plusieurs points de vue , je vois mal un psychanalyste "analyser" ( c'est le mot mais je ne l'aime pas trop ) un enfant autiste .
ni d'ailleurs d'une psychanalyse des parents.

Vous avez raison : cela entre en contradiction avec la "règle fondamentale" (la libre association). Une analyse des parents est purement et simplement une ineptie : malheureusement vous devez savoir que beaucoup se réclamant de cette discipline ne se privent pas de prétendre à une compétence dans des champs qui sont pourtant en dehors de ce que leurs "axiomes" devraient leur permettre
(Bettelheim par exemple ?)

[vep]

Bettelheim a au moins l'excuse d'être né au début du 20ème siècle

[ansset]

oui, mais ses idées ( basées du vécu ) demeurent !!
je crois qu'on ne peut pas avoir d'idée sans vécu.

[ansset]

pour revenir au sujet, les exercices ou thérapies pour enfants autismes sont justement basé sur les intéractions et le vécu interactif.
mais c'est loin d'être mon domaine.

[Olivierlepsy]

Si vep, je connais !
Mais c'est peut-être parce que Bruno Bettelheim s'est trompé à propos de l'autisme que je ne l'ai pas retenu (consciemment) comme étant LE psy qui a fait autorité en matière d'autisme ! Pour lui l'autisme était dû à de "mauvais" traitements maternels, or, nous savons depuis que tout cela est faux. Bettelheim avait surtout l'excuse d'être faillible en tant que psychiatre et psychanalyste, cela partait probablement d'une bonne intention mais le résultat était un peu... Radical.

Bien sûr ansset, nombre de gens ont attaqué l'une de ses oeuvres majeures "Psychanalyse des contes de fées" alors qu'elle contient de remarquables réflexions. Bien sûr qu'il a commis des erreurs, quel psy n'en a pas commis ? Pour revenir à l'autisme, je crois que c'est quelque chose que l'on prend de plus en plus au sérieux, je dis bien je crois...

[JPL]

Le problème c'est qu'il a démoli des familles déjà fortement perturbées par l'autisme de leu enfant.

[vep]

Le problème c'est qu'il a démoli des familles déjà fortement perturbées par l'autisme de leu enfant.

Et quoi qu'on en dise, il a toujours des "disciples".
Pour ceux qui ne l'ont pas vu, le film "le mur" est effrayant !
(bien qu'à charge)

http://www.dragonbleutv.com/document...e-de-l-autisme

[Olivierlepsy]

C'est vrai JPL vous avez raison, d'ailleurs je me souviens avoir lu des articles à ce sujet. Il y a un peu la même polémique avec Freud en ce moment, décidément les psychanalystes les plus célèbres se sont vraiment trop avancés ! Toutes ces familles qui se basaient sur un "savoir" ne se rendaient pas toujours compte de l'abîme qui les attendait, c'est sûr... Comme je vous le disais je ne suis pas un grand adepte des préceptes psychanalytiques.

C'est vrai vep, cela semble être un peu à charge mais c'est justifié à mon sens, car la psychanalyse ne semble pas faire preuve de compétence concernant l'autisme. Heureusement que les neurosciences ont émergé pour éclaircir le sujet et permettre à des jeunes et leur famille de comprendre ce qui se passait...

[shokin]

Du 1er au 4 avril 2015, à Morlaix (dans le Finistère), il y a une suite de conférences, échanges, etc. sur les troubles du spectre autistique.

M'y rejoindrez-vous ?

[Olivierlepsy]

Bonsoir shokin, s'eut été avec joie mais hélas ce ne sera pas possible pour moi, dommage !
Car cela m'aurait beaucoup intéressé c'est sûr...

[vep]

Du 1er au 4 avril 2015, à Morlaix (dans le Finistère), il y a une suite de conférences, échanges, etc. sur les troubles du spectre autistique.

M'y rejoindrez-vous ?

non, mais on compte sur toi pour nous faire un compte rendu complet

[Olivierlepsy]

Je crois que l'on peut estimer sans se tromper que la psychanalyse a tout de même fait du mal aux enfants autistes et à leur famille ! Les neurosciences ont beaucoup apporté dans ce domaine, jusqu'à lors les approches purement psychologiques, et principalement psychanalytiques, ne donnaient rien, pis, elles étaient néfastes (pour certaines d'entre elles du moins).

[shokin]

Pas de problème, je prendrai des notes sur place.

[Runjulia]

Bonjour,

J'espère bien que tu partageras ton expérience !
J'ai été voir ton précédant lien (conférence), et la démarche me semblait plus innovatrice que ce que Vep en disait. Bien sûr, la technique est connue. Là n'est pas trop la question.
Ce qui me semblait intéressant (je précise 'dans les cas d'autismes" avec difficultés d'intégration dans un groupe, milieu social ou travail, c'était (en complément de la méthode américaine, comportementale, cognitive et non coercitive mais structurante) de faire d"un acte obsessionnel et répétitif" un acteur d'intégration et de volonté d'intégration. Développer ses obsessions comme positives, ce n'est pas exactement ce que décrit vep: il s'agit bien ici de rendre positif ce qui est, au zyeux de la société comme négatif, et d'en maîtriser le mécanisme (apprendre à ) en développant la création de ces personnes et l'autonomie, et même plus que cela la productivité (on sent l'american way of power and life '). Valorisante et intégrante malgré de grosses différences: ne pas pouvoir faire autre chose.
Malheureusement, je n'ai pas pu lire les video de la conférence (sans doute un lecteur non lu par mac).
A l'attention particulière de vep: il ne s'agit pas du tout de psychologie ni de psychiatrie: il s'agit fondamentalement de personne "différentes" qui ne sentent pas les choses de la même manière (parfois ceci est extrême, parfois moins, parfois doublé de handicaps lourds à faibles).
Donc, a priori je dirais une valeur favorable à cette technique.

[vep]

Développer ses obsessions comme positives, ce n'est pas exactement ce que décrit vep: il s'agit bien ici de rendre positif ce qui est, au zyeux de la société comme négatif,

C'est bien ce qui est déjà fait dans les méthodes psycho-éducatives .
Un exemple concret : un enfant asperger qui avait une obsession des autoroutes
Cetet obsession monomaniaque, au départ perçue comme négative a été utilisée pour faciliter la scolarisation
-> comme renforcateur positif -> Une image d'autoroute quand il avait un comportement adapté
-> Comme support pédagogique : ainsi cette enfant a fait son exposé d'histoire géo sur les voies romaines, le prof de techno a travaillé sur les voies de communication, en math, c'est ce type de support aux problèmes qui était choisi (ex10.265km d'autoroute = combien de mètres ? ) etc ...
-> Comme moyen d'intégration puis qu'ainsi l'élève est très valorisé par ses connaissances encyclopédqiues sur le sujet.

... et d'en maîtriser le mécanisme (apprendre à ) en développant la création de ces personnes et l'autonomie, et même plus que cela la productivité (on sent l'american way of power and life '). Valorisante et intégrante malgré de grosses différences: ne pas pouvoir faire autre chose.

là je ne suis pas sûre d'avoir tout saisi, j'essayerai de regarder cette conférence.

A l'attention particulière de vep: il ne s'agit pas du tout de psychologie ni de psychiatrie: il s'agit fondamentalement de personne "différentes" qui ne sentent pas les choses de la même manière (parfois ceci est extrême, parfois moins, parfois doublé de handicaps lourds à faibles).
Donc, a priori je dirais une valeur favorable à cette technique.

Là non plus, je ne saisi pas trop ce que vous voulez dire.
Mais, je n'ai pas dit que cette technique n'était pas bonne.
Pour être franche je ne connaissais pas avant que shokin n'en parle.
Je disais juste que ça ne me semblait pas très novateur au vu de ce que je trouvais sur le sujet. Mais tant mieux si ça l'est, et même si ça ne l'est pas, ce n'est pas grave tant que c'est efficace.
Et ensuite, il me semblait que le monsieur expliquait son expérience vécue avec son fils, il ne me semblait pas que c'était une méthode généralisable et applicable à d'autres. Mais encore une fois, tant mieux si ça l'est et si je me suis trompée.

[shokin]

Du 1er au 4 avril 2015, à Morlaix (dans le Finistère), il y a une suite de conférences, échanges, etc. sur les troubles du spectre autistique.

Un léger retour :

Jeudi 2 avril 2015 au matin

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C'est en ce jour que commencent les conférences de formation. Même si elles ne s'adresse pas précisément aux personnes autistes, je tenais à y assister.

(...)

Au moment où nous arrivons dans la salle, Pascale Planche en est à parler du dit autiste de haut niveau. Celui-ci n'est pas simple à identifier, d'autant plus qu'il ressemble au syndrome d'Asperger à bien des égards. Elle évoque le fait que des aires cérébrales sont plus lentes, que d'autres fonctionnent différemment. Un âge-clé du développement se situe à quatre-cinq ans. Le langage est utilisé mais ne devient pas un outil de communication, d'échange (usage écholalique), contrairement à chez les enfants non autistes. Cela peut donner une impression extérieure de régression. En fait, l'apprentissage du langage et de ses usages se fait à vitesses variables selon les périodes, alors que la vitesse d'apprentissage varierait moins chez les enfants non autistes. Elle rappelle que "autiste de haut niveau" (AHN) ne signifie pas quotient intellectuel (QI) supérieur. Le quotient intellectuel en est indépendant.

Abordant le syndrome d'Asperger, Pascale Planche rappelle la triade autistique : interactions sociales différentes ; communication différente ; intérêts restreints et stéréotypies. Et de mentionner l'absence de retard en ce qui concerne le langage et les capacités cognitives. Le diagnostic est rendu plus difficile, plus tardif (pas seulement à l'âge de 5-6 ans, mais aussi aux âges de 10, 20, 30, 40, ... ans), du fait de la capacité des personnes Asperger à compenser en rationalisant, et avec leur mémoire. Cela leur permet de s'adapter à des situations déjà vécues. Mais une situation un tant soit peu différente peut les amener à de nouveau prendre le temps de réfléchir au lieu de tout de suite trouver comment réagir. Le langage n'a pas de retard mais peut être particulier : langage expressif, phrases et termes trop "subtils", prosodie particulière voire persistante.

Syndrome d'Asperger et autiste de haut niveau, kif-kif bourricot ? On peut encore les différencier entre 4-16 ans environ car le langage apparaît plus tôt chez les personnes Asperger, puis les différences s'estompent à l'âge adulte.

Pascale a ensuite énoncé les points communs aux différents troubles du spectre autistique (TSA) :

- Difficulté à construire l'aptitude à comprendre autrui en situation sociale : sens des relations, fonction du groupe, prise de rôles, point de vue d'autrui, empathie, contagion affective ; difficulté à saisir le second niveau (jeux de mots, rhétorique, ironie, sous-entendus, l'implicite).

- Traitement particulier des informations qui viennent de l'environnement : priorité au séquentiel (perception exacerbée des détails, temps discontinu, aux séquences juxtaposées), au contraire du traitement global et simultané de tous les stimulis. Il est cependant possible, quoique rare et ardu, de tirer les personnes autistes vers la globalité (le traitement global) ; difficultés dans l'intermodalité (écouter et écrire ; regarder au tableau et écouter) ; saturation des systèmes de traitement au-delà de 3-4 stimulis (au-delà : relâchement, réapparition facile des stéréotypies) ; d'où la nécessité d'un environnement contenant (sans séquence vide ; sans vide entre séquences), régulier, sans rupture entre les activités.

- Résolument inscrits dans la discontinuité : pensée en images statiques, fragmentée, succession sans lien ; la pensée devient d'autant plus dynamique et fluide que l'on s'éloigne des formes d'autisme plus sévères.

Conséquences en contextes :

- saturation car trop de bruits, de consignes,
- accumulation de connaissances, que la personne autiste a toutefois de la difficulté à transférer dans de nouveaux contextes (transfert analogique),
- difficulté à initier des interactions, doit apprendre explicitement les règles sociales (éviter donc les apprentissages implicites, tacites, sous-entendus),
- ne sait pas gérer le temps libre (le temps hors séquence) : voit le temps comme des séquences juxtaposées, avec risque de tomber dans le "vide" (entre deux séquences),
- supporte mal tout changement ; cela d'autant plus de leur perception des détails.

Principes généraux des prises en charge :

- Plus le diagnostic et la prise en charge sont précoces, meilleure est l'évolution.
- Le diagnostic permet une représentation précise et fiable de la personne.
- La prise en charge précoce permet : de réduire une évolution déficiente, de réduire les troubles des interactions sociales, d'améliorer la communication (notamment avec la prise en charge ortophonique), puis, à terme, une meilleure qualité de vie pour la personne et son entourage.
- À l'école, un projet individualisé de scolarisation (PPS : Personalized Project of Scolarization) doit être mis en place, construit étape par étape, pour permettre l'expression des ressources individuelles, et être réajusté régulièrement.
- La prise en charge doit être pluridisciplinaire, en réseau (notamment avec les parents), pour une approche éducative, comportementale, développementale. Les différents co-acteurs sont importants, notamment l'ortophoniste, qui peut préparer les pré-requis du langage (attention conjointe ; gestes ; imitation ; etc.).
- La prise en charge, adaptée et précise, vise à accompagner non seulement la personne autiste vers une meilleure autonomie, mais aussi la personne non autiste vers une meilleure compréhension, acceptation et adaptation à la singularité, à la différence (la personne autiste, mais aussi toute autre différence).

Questions du public :

1. Qu'est-ce qui peut rendre le diagnostic difficile ?

- La personne autiste et/ou les parents ne savent pas à qui s'adresser.
- Les files d'attente peuvent être longues.
- L'évaluation est pluridisciplinaire donc longue et fastidieuse.
- Les Centres de Ressources Autisme (CRA) ne prodiguent pas forcément des soins mais sont en lien avec des organismes habilités.
- Il peut y avoir la peur du mot autisme à cause d'éventuelles connotations, souvent dues à la méconnaissance de l'autisme.
- Il peut aussi y avoir un optimisme facile ("Ça va s'améliorer.").
- Les évolutions de l'autisme sont diverses, parfois invisibles (d'où le terme de "handicap invisible" pour le syndrome d'Asperger entre autres).
- On parle aussi, bien que ce soit plus rare, de risques de faux négatifs/positifs, parfois dû à des personnes "qui veulent être autistes" (ce serait l'fun, "trop de la balle").

2. Est-ce que les petits sont aussi concernés la prise en charge ?

Oui, bien sûr, pour l'identification précise des symptômes puis une prise en charge adaptée. Vous entendrez parler demain (vendredi) du modèle de Denver.

3. Utilise-t-on le CIM ou le DSM ?

La CIM est plutôt utilisé en Europe, alors que le DSM est une classification américaine. Il y a eu récemment le DSM-V qui a remplacé le DSM-IV. Quant à la CIM-10, on a hâte que la CIM-11 vienne rafraîchir le terreau.

Pause pour se dégourdir les jambes.

Pascale Planche rappelle la loi du 11 février 2005 ainsi que la loi du 8 juillet 2013 et pointe encore tout le travail qui reste à faire.

Est-ce que vous connaissez la différence entre intégration et inclusion ?

L'intégration demande à l'élève de s'adapter à l'école.
L'inclusion demande à l'école de préparer le terrain à tout type d'élève.
Actuellement, on est encore loin de l'inclusion.

Possibilités d'inclusion : en classe ordinaire, en Classes pour L'Inclusion Scolaire (CLIS), en Unités Localisées pour l'Inclusion Scolaire (ULIS), en Service d'Éducation Spéciale et de Soins À Domicile (SESSAD), en établissement spécialisé (les Instituts Médico-Éducatifs (IME), les Externats Médico-Pédagogiques (EMP), etc.).

Ensuite, elle nous a parlé du pointage et de l'attention conjointe, à ne pas confondre avec l'action conjointe. Pour ne pas faire trop long, je vous renvoie à des pages qui expriment la même chose : Comment enseigner le pointage ; les pré-requis à la communication ; Un modèle de l'action conjointe professeur-élèves : les phénomènes
didactiques qu'il peut/doit traiter.

Comment favoriser l'accordage entre l'enseignant et la personne autiste ?

- transmettre l'information en fonction du degré de compréhension,
- se place côte-à-côte plutôt que face-à-face,
- parler peu, lentement, en insistant sur les mots importants, en évitant la "pollution verbale" (les détails inutiles, non pertinents),
- réduire le nombre d'interlocuteurs simultanés,
- donner la priorité au visuel dans la création et l'usage des différents outils didactiques (Thinking In Pictures ).

Une intégration réussie se base notamment sur les critères suivants :

- l'autonomie de la personne,
- sa capacité à communiquer,
- ses compétences imitatives, et
- sa capacité attentionnelle minimale (pour suivre le contenu des cours).

Ne pas chercher à intégrer la personne autiste à tout prix à plein temps.

Les aménagements pour la personne autiste apportent aussi aux personnes non autistes.

Quelques pointages sur certaines références bibliographiques :

- Il y a quelqu'un là-dedans,
- Action conjointe et connaissances professionnelles de l'enseignant,
- Le bizarre incident du chien pendant la nuit,
- etc.

Elle nous a ensuite montré plusieurs petites vidéos :

- une qui montre deux jumeaux de quatre mois, dont l'un évite le regard de sa mère, tandis que l'autre le cherche,
- deux vidéos sur le dépistage par le CHAT, l'une avec un enfant autiste et l'autre avec un enfant non autiste.

Questions :

1. Durant le temps, peut-on proposer d'accompagner l'enfant autiste à la bibliothèque ?

- Oui, mais pas trop d'enfants.
- Pas trop longtemps.
- Des enfants avec qui il a un bon ajustement.

2. J'avais un enfant autiste 6P avec un ordinateur. L'écran gênait les autres élèves.

- Ne pas hésiter à utiliser les tablettes.

3. Qui définit les objectifs pédagogiques ? Comment faire le lien entre enseignants et l'équipe ?

Chaque acteur connaît une facette de l'enfant. Il y a les Réseau d'Aides Spécialisées aux Élèves en Difficulté (RASED), les médecins scolaires, les ensignants, les parents, les orthophonistes, etc. Le travail est de concert, pas chacun séparément.

4. Existe-t-il des endroits ou des groupes où les parents peuvent partager leurs trucs, leurs expériences ?

Les groupes de paroles dans différentes associations. Les cafés rencontre.

[shokin]

Jeudi 2 avril 2015 l'après-midi

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Éric Lemonnier commence par nous montrer une film de vingt minutes comportant des témoignages de parcours de vie de personnes autistes, dont Luna TMG.

Ensuite, ce fut plus difficile à suivre. Le contenu en valait la peine, mais Éric Lemonnier parlait vite, parfois balbutiait, bégayait, chuchotait ou marmonnait. Pour prendre des notes, ce n'était pas folichon. Difficile de suivre et écrire avec le tapis qui défile aussi vite. Je me disais que même les personnes non autistes auraient de la misère à suivre et à comprendre. Se mettait-il une certaine pression ? En tout cas, j'ai entendu diverses personnes faire des commentaires ironiques sur sa vitesse d'élocution ("Parle encore plus vite !"). De plus, parfois, il se plaçait devant le texte projeté - bonjour la lecture ! - contrairement à Pascale Planche. Bref, restons-en au contenu.

Les TED touchent aux niveaux psychomoteur, psychoaffectif, du langage et de la communication, et psychocognitif. Au sein de ces différents niveaux, il peut y avoir, d'une personne autiste à une autre, homogénéité du trouble autistique, ou un seul niveau/axe touché, ou plusieurs niveaux/axes touchés de manière hétérogène.

Explications sur la CIM-10. Au fait, ne vous étonnez pas s'il y a des éléments qui sont répétés plusieurs fois d'une conférence à l'autre. Le public n'était pas forcément le même à chaque conférence. De plus, il est possible que vous soyez partiellement en désaccord avec ce qui a été dit tout au long de ces conférences.

Altération qualitative des interactions sociales :

- le regard, la gestuelle et la posture ne sont pas ou peu utilisés comme régulateurs des interactions sociales,
- incapacité à développer et entretenir des relations avec des pairs, avec partage mutuel des intérêts, d'activités et d'émotions,
- manque de réciprocité socio-émotionnelle, avec réponse altérée ou déviante aux émotions d'autrui, ou manque de modulation (ou modulation faible) du comportement selon le contexte social,
- ne cherche pas spontanément à partager son plaisir, ses intérêts ou ses succès,
- incapacité à engager une conversation et à la maintenir avec réciprocité,
- usage stéréotypé du langage ou usage idiosyncrasique des mots et des phrases,
- absence de jeu de faire-semblant varié et spontané.

Caractères restreints, répétitifs, stéréotypés :

- préoccupation marquée par un ou plusieurs centres d'intérêt restreints ou anormaux de par leur contenu, leur focalisation ou leur intensité,
- adhésion apparemment compulsive à des habitudes, des rituels non fonctionnels.

Une étude de 2005 avait révélé 1/150 de la population avec autisme. Il y aurait 1/86 selon les dernières études. On sait qu'il n'y a pas qu'un seul gène responsable de l'autisme, mais que l'association de plusieurs gènes peut favoriser l'apparitition du syndrome autistique ("constellation génétique").

Spécificités psychocognitives :

- traitement cognitif privilégiant le séquentiel,
- incapacité de hiérarchisation associative,
- les patients autistes ont un grain d'analyse neurosensorielle beaucoup plus fine que nous (personnes non autistes),
- n'aiment pas la polysémie ("de l'offrande de fleurs à la mine d'enterrement"), préfèrent l'invariance, l'univocité, [Du coup, ça m'a fait penser aux invariants pédagogiques et me demander s'ils valaient aussi pour les personnes autistes.]
- ne détectent pas ou peu la communication tacite, implicite, sous-entendue, les règles tacites,
- n'aiment pas les mots et les consignes vagues,
- problème de généralisation (à de nouveau contextes), d'induction.

Il est ensuite parti dans des détails biochimiques, parlant de neurones GABA. de chlore (Cl), tout en continuant son élocution à huit syllabes par secondes (au moins). Mes notes sont aussi calamiteuses que ses explications. Je crois que la majorité de l'auditoire avait décroché à ce moment-là (si ce n'est plus tôt).

Passons à Nelle Jallot. Je ne m'étendrai pas sur le contenu, d'autant plus qu'il ne restait plus beaucoup de temps, Eric Lemonnier s'étant étendu (tendu ?). Elle expliquait le fonctionnement d'un Centre d'Action Médico-Sociale Précoce (CAMSP) et ne rajoutait guère à ce qui était projeté. Si vous voulez, vous pouvez lire ce fichier pdf ou celui-là (plus axé sur la Bretagne). Relevons toutefois un message important : la nécessité que tous les co-acteurs collaborent à la prise en charge individualisée de chaque personne autiste ; parents, enseignants, médecins, psychologues, psychiatres, assistance sociale, éducateurs, ergothérapeutes, orthphonistes, psychomotriciens, pédiatres, crèches, etc. Disons aussi qu'elle a évoqué le PECS et le makaton, en ce qui concerne la prise en charge éducative.

Enfin, deux personnes nous ont présenté CANOPÉ. Il y avait un stand de jeux CANOPÉ dans le hall. Sans oublier Lud'Autisme.

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Ensuite, les autres sont arrivés pour participer à l'échange entre Asperger et autres acteurs (enseignants, parents, etc.). Bon, je n'ai pas pris de notes durant cette période. Nous tenons juste à ce que les personnes autistes soient acceptées telles qu'elles sont, ne soient pas exclues mais inclues dans les écoles ordinaires. Malheureusement, comme je le disais et le lisais, ce n'est pour l'instant pas la diligence au ministère de l'Éducation Nationale. Entre intégrer (l'élève doit s'adapter à l'école) et inclure (l'école s'adapte à chaque élève), il y a un gouffre. Et les auxiliaires de vie scolaire (AVS) ne sont pas formés comme il se devrait. On commence à prendre du recul par rapport à la psychanalyse, mais ça péclote quand même. En France, les enseignants ne semblent pour l'instant qu'en très petit nombre formés aux méthodes ABA, TEACCH, etc. On en est à des années-lumières de ce qui se passe aux États-Unis, au Canada, en Suède, etc.

[shokin]

Vendredi 3 avril 2015 au matin

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Pour commencer, Armelle Thomas nous parle des différents termes qui ont été utilisés dans l'histoire de l'autisme : autisme de haut niveau (high-functioning autism), autisme de Kanner, autismes, troubles envahissants du développement (TED), syndrome d'Asperger, troubles envahissants du développement non spécifiés (TEDNS), troubles envahissants du développement sans déficicence intellectuelle (TEDSDI), syndrome de Rett, hyperactivité associée à un retard mental, trouble désintégratif de l'enfance, etc. Les recherches sur l'autisme en sont encore à leurs balbutiements. Les changements du DSM-V par rapport au DSM-IV ne mettent pas tout le monde d'accord. La difficulté d'un diagnostic adéquat n'arrange pas l'affaire, les relents psychanalytiques encore moins. Askoria rappelle que l'autisme est un trouble neurodéveloppemental, pas une maladie. L'autisme est diversité, neurodiversité dans la neurodiversité.

Quelques chiffres en friche : En France, taux de prévalence 1/150 ; 80 % des autistes ne sont pas scolarisés ; 70 % des autistes ont une déficience intellectuelle. Dans le monde, 8'000 enfants autistes naissent chaque jour, sans distinction quant au milieu social ; population de 67'000'000 d'autistes ; 5-15 % des autistes sont autonomes ; 4 garçons pour une fille.

Caractéristiques (des personnes autistes) :

- profil irrégulier des capacités des îlots de compétences (capacités verbales, sociales, imaginatives, psychomotrices, perceptives),
- relation à l'autre perturbée en quantité et en qualité,
- développement inhabituel du langage,
- développement social inhabituel,
- forte résistance au changement, recherche d'immuabilité de l'espace et du temps,
- peine à se faire comprendre,
- comprennent le premier sens, mais peine à établir le sens métaphorique,
- écholalie (répétition avec le même phrasé, répétition parfois différée),
- peuvent entrer en relation de manière inappropriée,
- besoin d'entrer dans le sujet pour entrer dans la relation,
- ne comprennent pas les règles sociales,
- ne joue pas avec les autres, peut rester longtemps seul,
- difficulté à associer plusieurs stimulis (polysensoriels) de sources différentes pour en faire une information,
- littéralité (sens littéral) et concrétude,
- absence d'effacement de souvenirs, donc détails emmagasinés en masse,
- hyperfonctionnement des îlots de compétences,
- abolition du sens du danger donc vulnérabilité,
- stéréotypies (se balancer, flapping, aligner des objets similaires, attachement à la similitude),
- hyperfonctionnement des sens,
- certains ont une motricité fine déficiente,
- forte sélectivité alimentaire souvent.

Travaux de Thomas Bougeron : (portant sur l'altération des gènes qui participent la connexion des neurones) :

- déficit des neurolinguines, rupture dans les protéines synaptiques,
- anomalie sur le gène spécifique d'échafaudage ou d'architecture neuronale,
- mutation du gène de la mélatonine (sommeil).

Travaux d'Éric Lemonnier :

Ne s'y est guère attardée car Éric Lemonnier avait déjà fait sa conférence la veille.

[Dans son fichier de présentation, Armelle Thomas a inclus des bruitages pétaradants, mitraillants. Voilà qui avait de quoi nous faire sursauter (surtout les personnes hypersensibles au bruit !). Je me demande bien l'intérêt pédagogique de tels bruitages !]

Les personnes autistes ont à la fois des besoins identifiques aux personnes non autistes à la fois des besoins qui leur sont spécifiques. [J'ajouterais que les personnes non autistes ont aussi des besoins bien à elles. ]

Projet personnalisé d'intervention évolutif avec évaluation régulière :

- pari de l'éducabilité : y croire ; c'est possible ; la personne autiste peut apprendre, évoluer, devenir autonome,
- la relation éducative : tous les co-acteurs doivent s'impliquer à fond,
- but : tous les co-acteurs doivent s'accorder sur un but commun,
- évaluatation : doit se faire en continu ; toujours observer les résultats, pour adapter, recadrer le projet,
- créer des situations porteuses de sens,
- rendre le savoir accessible ( ),
- guider le processus de création (ne pas laisser aller par tâtonnements),
- représenter, illustrer l'abstrait comme le concret, aider à comprendre le concept.

M. Lemay colonne vertébrale :

- travailler sur le corps (aider la personne à sentir son corps, à mouvoir ses membres, à la posture, etc.),
- aider la personne autiste à s'enraciner dans un espace emménagé,
- faire suivre des séquences temporelles (timer pour définir la période et sa durée),
- travailler la causalité ("si, alors") sociale,
- permettre à la personne de gérer l'anxiété,
- établir avec la personne des relations significatives (pas la relation juste pour la relation),
- travailler les processus symboliques conscients,
- travailler la socialisation,
- amener les personnes à gérer leurs pulsions.

Dans ma bulle :

- dos au mur pour mieux voir, percevoir à distance (si le mur est derrière moi, je n'ai rien à regarder derrière),
- cri pour signaler,
- distance intime française de 50 cm (5 cm en transports publics),
- bulle multisensorielle pour éviter l'envahissement par les divers et nombreux stimulis.

Autres personnages évoquées :

- Temple Grandin : Je pense en images.
- Daniel Tammet : perspective détaillée (finition de la chaussure).
- Josef Schovanec : je n'ai rien à vous apprendre sur lui.
- Irène Knodt-Lenfant : "Claudin, classé X chez les Dinormos". Les Dinormos ont du mal.
- Dr. Prof Ina van Berdedaer-Onnes : "L'autisme, vivre au pied de la lettre." (des règles ; et du mur ? ).

Les habiletés sociales :

- ensemble de capacités de percevoir et comprendre les messages, de choisir une réponse, de l'émettre par des signes verbaux et non verbaux de façon appropriée à une situation sociale,
- repérer ses propres émotions et lire celles des autres,
- entraîner les scénarios sociaux (donc la causalité sociale)

"Moi aussi (autiste), je vous (non autistes) trouve bizarre."

Les explosions comportementales :

- prévenir la survenue des crises pour mieux gérer l'imprévu (les imprévus),
- identifier et observer leurs signes précurseurs des crises,
- anticiper donc les crises pour préparer des réactions, ajustements, solutions de rechange.

Jean-Louis Adrien "autisme du jeune enfant" :

Grille de régulation de l'activité :

- initiation, début,
- maintien, déroulement,
- achèvement.

Une attention doit aussi être portée sur :
- les ruptures de l'activité, comment les reprendre,
- la persévération : quand la personne n'arrive pas à arrêter une étape (alors qu'elle est censée passer à l'étape suivante),
- la vitesse (variable selon les contextes),
- la désynchronisation.

Preuve Natinal Autism Center (Fondées sur la preuve)

Les comportements diminués :

- comportements-problèmes,
- comportements répétits non fonctionnels,
- perception sensorielle et/ou émotionnelle dérégulée.

Les comportements à développer :

- communication,
- capacité à apprendre,
- motricité,
- autonomie,
- localisation,
- jeu,
- autorégulation,
- éviter les interprétations projectives (extrapolations et autres conclusions hâtives),
- interpréter par rapport à LEURS mécanismes, pas au vôtre.

En ce qui concerne les modèles pour accompagner l'autisme (dont celui ABA), je vous ramène à cette page, ainsi qu'au modèle ABC (non spécifique à l'autisme ; see here and there (English) ; voir ici ou là (français)).

[Franchement, l'internet et les hyperliens sont pratiques pour ne pas trop étendre le texte. Et c'est plus structuré que ces présentations auxquelles nous avons eu droit, il me semble. Et ils pourraient mettre leurs fichiers de présentations en libre téléchargmenet sur l'internet. ]

Trépied des compétences attendues des professionnels :

- communiquer (disponibilité, réciprocité et sérénité),
- tenir compte des particularités sensorielles,
- structurer.

Bienfaits du diagnostic :

- le diagnostic est précis, transmissible (aux parents et autres co-acteurs),
- est rendue possible une évaluation rigoureuse, adaptée et mise à jour en continu,
- doit tenir compte du discours parental,
- nécessaire articulation des soins rendue possible,
- un diagnostic précoce permet une prise en charge précoce, notamment avec la grande plasticité,
- éventuelle plasticité propre à l'autisme,
- avec une prise en charge adaptée, minimise les répercurssions durant le temps de développement.

P³ C³ E² : Projet Planifié Programmé Concentré Communiqué Coordonné Évalué Ensemble

[shokin]

Vendredi après-midi

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Venons-en à l'après-midi, avec Natalie Lavenne-Collot.

Difficultés du diagnostic précoce :

- demande une expertise du clinicien, des connaissances pointues du développement précoce,
- le trouble autistique en lui-même rend sa reconnaissance difficile (notamment le "handicap invisible" en cas de syndrome Asperger),
- peut échapper à la sémiologie recherchée, être brouillé par d'autres recherches, d'autres dépistages,
- demande une grande période d'observation de l'attention (sociale et non sociale), de la motricité et des interactions parents-enfants.

Évoque Catherine Saint-Georges et quelques travaux, notamment en ce qui concerne le mamanais.

Quelques outils utiles pour le dépistage puis éventuellement le diagnostic :

- screening à 18-24 mois,
- discours parental (anamnèse),
- CHAT, M-CHAT, Q-CHAT. Lire aussi ce fichier pdf.
- biomarqueurs, [Dans cet article on croit à la protéine C3. Dans cet article, on est moins optimiste quant aux biomarqueurs de l'autisme.[/url]]
- IRM,
- Eye Tracking (oculométrie).

Avec ces liens, j'abrège pas mal (mes souffrances ).

Elle parle alors du modèle de Denver (Early Start Denver Model (EDSM)). Lire aussi ici (or here). En gros, de ce qu'elle nous dit :

- l'ESDM est une méthode d'intervention créée par les psychologues Sally Rogers et Geraldine Dawson pour intervenir auprès d'enfants dans le spectre de l'autisme,
- il est conçu pour les enfants de 9 à 48 mois,
- il est validé et proposé aux État-Unis depuis 2010,
- mais est pour l'instant quasi inconnu dans beaucoup d'autres pays,
- permet une intervention précoce dès 9-12 mois jusqu'à 4-5 ans,
- prend en compte tous les domaines du développement de l'enfant,
- est pluridisciplinaire,
- est basé sur le jeu, sur une approche ludique.

Quelques points clés :

- se baser sur les intérêts de l'enfant (plus que sur les normes sociales),
- favoriser la tendance spontanée de l'enfant à interagir et à imiter,
- améliorer la motivation sociale,
- se poser comme une base (un repère) pour l'enfant,
- repérer les tentatives (même différentes et subtiles) de l'enfant à communiquer et s'en servir,
- définir des objets concrets, précis, univoques,
- approche constructiviste (Jean Piaget), transactionnelle (interactionnisme),
- le relationnel devient un moyen et ne reste pas seulement une fin.

Le modèle de Denver n'en est qu'un parmi d'autres. Aucun modèle n'est parfait (le meilleur pour tous les enfants). L'observation et l'adaptation sont constantes. Autres : ABA, TEACCH, PRT, etc.

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Après, la plupart des autres sont arrivés. À 17h30, nous avons encore pu échanger avec des personnes non autistes. Josef Schovanec était présent. Bon, la petite salle était ben remplie, plus que la veille. Là, ça a surtout parlé de (comment aménager) l'aménagement du territoire pour les personnes autistes : l'une personne a jasé des vestes à pression profonde (sensation de câlin ? ), l'autre a parlé des HopToys, on a bien sûr parlé des néons et autres lumières clignotantes, de l'isolation sonore, comment concevoir des bâtiments pour personnes autistes, ou l'aménagement de l'emploi pour personnes autistes.

[vep]

merci pour ce travail de retranscription.

Sinon, pour info, j'ai vu dernièrement passer plusieurs textes de spécialistes du domaine choisissant de parler de "diade autistique" plutôt que de "triade autistique", en évoqant le fait que les troubles de la communication et les troubles du langage ne faisaient qu'un.


Et j'ai lu récemment ça : une autre piste de recherche sur les causes environnementales




Et j'en profite pour mettre le lien vers un petit guide "ludique" mais qui représente bien les incompréhensions possibles entre les autistes et les non-autistes.
http://fr.calameo.com/books/0023878289d0c66f27311