Processus de mémorisation

[anthony_unac]

Bonjour,

Après avoir découvert une méthode de mémorisation des chiffres sur le site de Gérard Villemin :
http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgv...incipe.htm#top
Je me suis dit que certains d'entre vous aurait pu être intéressé par le sujet et notamment par le tableau de correspondance excel des 1000 premiers nombres transformés en mots que vous pouvez retrouver dans la description de la vidéo : https://youtu.be/bAT133iD6WM
Il s'agit finalement d'un bien joli pont entre les nombres (abstrait) et les mots (concret).
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[ansset]

je ne sais pas bien à quoi ça sert tout ça ?
ce qu'on mémorise le mieux est ( de mon point de vue ) les concepts et leurs associations.
pas dans le style "retenir les pages jaunes ou blanches
ensuite, le lieu dépend très directement de ton cadre de vie.
et , sans rentrer dans les détails ( car je devais parfois m'isoler du brouhaha restreint de ma famille ) , j'adorais me mettre de la musique en faisant des maths.

bref, il 'y a forcement pas UNE réponse à ta question.

[muzoter]

Pas évident qu’il y ait un processus de mémorisation universel, qui pourrait convenir à qui que ce soit, le truc a l’air de devoir dépendre des individus.

- La «mémoire absolue» ne se travaille pas du tout, est inhérente à quelques individus ici ou là mais pas des tonnes, genre Kim Peek qui lisait un livre en une heure et le retenait (https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A...eid%C3%A9tique )

- Dans tous les cas la mémoire se forme dans un cerveau humain par mémorisation consciente ou inconsciente (j epnse plus souvent inconsciente que consciente) par une sorte de «gravage» dans les réseaux neuronaux, mais d’une façon qui n’est pas encore parfaitement élucidée, du vécu d’un individu. Les souvenirs ne seraient en dernière analyse que des informations codées dans un cerveau genre 0 et 1 genre la mémoire d’un ordinateur, ram ou rom, qu’il suffirait d’aller chercher mais d’une façon parfaitement actuelle (pas d’aller chercher dans le passé qui n’existe plus) à l’occasion.

- Souvent les personnes âgées se rappellent très bien de séquences qu’elles ont vécues il y a très longtemps quand dans le même temps leur mémoire à court terme semble vouloir défaillir : la «ram» a l'air de connaître quelques ratés là-dedans, la «rom» d'y avoir encore de beaux restes bien qu’hélas à son tour, il faille qu’elle défaille à quelque moment, spécialement lors de maladies neuro-dégénératrices ou à la suite de quelqu'AVC ici ou là

[LeMulet]

Un dossier, que je trouve plutôt bien fait, expliquant le fonctionnement de la mémoire :
https://www.inserm.fr/information-en...mation/memoire

[A voir en vidéo sur Futura]

[muzoter]

La recherche en Neurosciences situe d'emblée le processus de mémorisation et la mémoire proprement dite, tout ce qu'il y a de plus dans le temps :

- Souvent des gens disent, pensent ou croient que la mémoire est hors du temps ou au-dessus du temps

- Or l'approche des neurosciences sur ce sujet part du présupposé que non, que la mémoire autant que le processus de mémorisation, se situeraient tout ce qu'il y a de plus dans le temps, c'est-à-dire par "gravage" continuel du vécu des individus (sous une forme pas complètement élucidée il faut le dire et plus inconsciemment que consciemment j'ai l'impression) dans des réseaux neuronaux tout ce qu'il y aurait de plus matériels ou corporels (mémorisation) puis par espèces d'allers-retours tout ce qu'il y aurait de plus actuels (actuellement là, dans le moment présent) d'espèces de courants électriques ou "influx nerveux" circulant entre des neurones ou des groupes de neurones, non moins actuellement existants

Des accidents de la vie genre AVC ou des maladies neurodégénératives genre Alzeimer, mais encore le phénomène naturel d'oubli semblant devoir corroborer, étayer sérieusement tout ceci

[muzoter]

... ce qu’Augustin dit saint avait déjà vu en son temps, par la seule logique du raisonnement :

Enfin, si l’avenir et le passé sont, je veux savoir où ils sont. Si je ne le puis, je sais du moins que, où qu’ils soient, ils n’y sont pas en tant que choses futures ou passées, mais sont choses présentes. Car s’ils y sont, futur il n’y est pas encore, passé il n’y est plus. Où donc qu’ils soient, quels qu’ils soient, ils n’y sont que présents. Quand nous racontons véridiquement le passé, ce qui sort de la mémoire, ce n’est pas la réalité même, la réalité passée, mais des mots, conçus d’après ces images qu’elle a fixées comme des traces dans notre esprit en passant par les sens. Mon enfance par exemple, qui n’est plus, est dans un passé qui n’est plus, mais quand je me la rappelle et la raconte, c’est son image que je vois dans le présent, image présente en ma mémoire.

les neurosciences semblent vouloir accréditer, confirmer, étayer, corroborer admirablement ce que des penseurs tel Augustin dit saint, avaient pressenti et exprimé dans d’autres mots, en d’autres temps

Donc la mémoire au sens large d’ailleurs, individuelle ou collective, est dans le temps, n’est pas hors du temps ni au-dessus du temps :

- mémoire collective, celle d’un peuple ou d’une nation, transmise par essais et erreurs via l’éducation et l’instruction, en général les gens ayant tous été aux mêmes écoles, ou à celle de la vie tout simplement s’ils ont arrêté tôt leurs études exemple en France tout le monde a entendu parler puis «gravé» dans son cerveau, ici ou là, des deux dernières guerres mondiales, des poilus de la première, d’Hitler et de Mussolini ainsi de suite, de la seconde : la mémoire collective est actuellement là, «gravée» dans les cerveaux de gens, non moins actuellement existants ici ou là.

- les fossiles sont mémoire, actuels : du «mammouth» ou ce qu’il en reste, extrait des glaces et dans quelque musée maintenant jusqu’aux traces laissées par les premiers organismes monocellulaires, en passant par le fameux «bruit de fond cosmologique», actuellement présent ici ou là, en 2018.

Pour finir souvent les gens confondent «être mémoire» et «faire mémoire» or, «faire mémoire» c’est autre chose : les monuments (artificiels) aux morts et les pompeuses cérémonies qui vont avec (11 novembre ainsi de suite) font mémoire, ne sont pas mémoire

[vep]

Je rappelle, à l'attention de Muzoter notamment, que les questions philosophiques ne sont pas traitées sur ce forum.
Merci de vous en tenir aux aspects cognitifs et neurologiques.

[ansset]

@LeMulet:
je trouve que ton lien décrit d'avantage les différents type de mémoires observés que leurs "fonctionnements".
qui d'ailleurs ne sont probablement pas identiques.

[myoper]

Je rappelle, à l'attention de Muzoter notamment, que les questions philosophiques ne sont pas traitées sur ce forum.
Merci de vous en tenir aux aspects cognitifs et neurologiques.

Personnellement, si je comprends les mots individuellement et reconnais parfois une forme grammaticale dans leur assemblage, je n'ai rien compris au sens supposé.

[shub22]

toujours la même ambigüité: les problématiques philosophiques -au sens large- ne sont pas admises sur un forum de sciences exactes qui comprend pourtant une partie s'intitulant "sciences humaines"
Et c'est ici non cette partie ? La philosophie ou des problématiques y afférant ne sont pas "sciences humaines" ?
Donc en résumé la situation est celle-ci: sur un sous-forum de sciences exactes intitulé "sciences humaines", il ne faut pas parler de philosophie
Ni de sciences humaines finalement

Cherchez l'erreur !
Va peut-être falloir résoudre ce problème un jour non ?

[myoper]

La philo, une science, humaine ou pas ?

[shub22]

Oui je suis d'accord avec vous: ça se discute. L'intérêt en philo est que tout peut se discuter.
Trop parfois hahah donc c'est jamais fini: tout le monde connaît les discussions avec le philosophes
Pierre Desproges disait: le temps que le philosophe ait fini de répondre à ma question, j'ai déjà oublié laquelle c'était.

Encore faudrait-il pouvoir en discuter.

[mh34]

Oui je suis d'accord avec vous: ça se discute. L'intérêt en philo est que tout peut se discuter.
Trop parfois hahah donc c'est jamais fini: tout le monde connaît les discussions avec le philosophes
Pierre Desproges disait: le temps que le philosophe ait fini de répondre à ma question, j'ai déjà oublié laquelle c'était.

Encore faudrait-il pouvoir en discuter.

On a bien compris votre problème, mais il n'est pour l'instant pas prévu d'ouvrir une section "philo" sur ce forum.
Merci de bien vouloir ne plus y faire allusion, dans quelque section que ce soit.