Quelle école d'ingénieurs ?

[invite75371231]

Bonjour,

En fait ma question est la suivante je suis interessé par la physique, plus particulièrement sciences de la matière. Et en fait si vous avez eu l'occasion de lire mon post précédent vous avez pu voir que je disais etre intéréssé notament par PHELMA (INPG) car c'est la seule école d'ingénieur ou les programmes m'interesse.(du moins la seule que j'ai trouvée actuellement)

Ma question est donc la suivante,

Connaissez vous d'autre école d'ingénieur ou les programmes sont quand même assez porté sur la physique, sciences de la matière?


Merci d'avance
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[invitec97c76c4]

Bonjour,

Mais connaissez vous d'autres écoles où l'on peut aller faire du ski une demi heure après la fin des cours ( si il y a pas de bouchons) ??
Grenoble c'est le top!
Et je le rappelle la place de la sciences est très importante à Grenoble et la ville possède des installations de pointe dans les domaines qui t'intéressent.

[invite75371231]

je sais mais on est jamais sur d'etre pris donc c'est pour cela que je demandais si il y en avait d'autres. Car j'ai regardé pas mal d'école mais j'ai surment du en oublier.

[invited9d78a37]

il ya génie physique à l'INSA toulouse, une spé nanotech à l'insa de Rennes, supoptique: c'est effectivement orienté optique mais il doit y avoir une branche matériaux fonctionnels
Génie physique à Polytech Clermond ferrand, certaines centrales...etc

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec97c76c4]

Bonjour,
oui bien sûr tu n'as pas tord de te renseigner d'avantages.

++

[invited5b2473a]

A partir de la troisième année, tu peux te spécialiser à fond dans la physique à l'X. Mais après faut voir ce qui t'intéresse particulièrement dans la physique (fondamental ou pas).

[invite75371231]

Merci pour vos réponse,

oui il faut que je regarde de plus près les insa et les centrales, sinon l'X ça me tente pas, si je fais une école d'ingénieur se sera par sécurité et non par conviction (c'est dommage d'ailleurs). Et si il y a bien une école que je ferais jamais par principe c'est l'X.

Sinon pour génie physique a polytech clermont, je l'ai vu mais ce qui m'emmerde c'est que sur le site y parle pas des masters recherches que l'on peut cumulée avec la 3ème année d'ingénieur alors il faudrait que je les appelles pour me renseigné sur ce point.

[invite9f424100]

Merci pour vos réponse,

oui il faut que je regarde de plus près les insa et les centrales, sinon l'X ça me tente pas, si je fais une école d'ingénieur se sera par sécurité
Développe nous le rapport entre école d'ingénieur et sécurité, la c'est un peu vague comme réponse ?????????????
et non par conviction (c'est dommage d'ailleurs). Et si il y a bien une école que je ferais jamais par principe c'est l'X.
Pareil, explique avec cohérence

Sinon pour génie physique a polytech clermont, je l'ai vu mais ce qui m'emmerde c'est que sur le site y parle pas des masters recherches que l'on peut cumulée avec la 3ème année d'ingénieur alors il faudrait que je les appelles pour me renseigné sur ce point.

Nous attendons ta réponse

[invite1237a629]

Plop,

Sans doute parce que l'X n'est pas accessible à tous et qu'il carbure par sécurité du parcours ^^



(chuis pas très claire non plus...)

[invite75371231]

quand je dis faire une école d'ingénieur par sécurité je veut dire que ce n'est pas ce qui me plais car voulant accéder au métier de la recherche le meilleur parcour a suivre reste la fac, mais vu l'état de la recherche française il faut prévoir une roue de secour, ce que le diplome d'ingénieur peut faire a merveille dans un pays ou l'ellitisme est roi.

La fin de m'a réponse est le debut d'explication pour mon point de vue sur l'X,il y a bien sur d'autre chose, mais je n'irais pas plus dans les détails tout simplement car ce forum n'est pas un forum politique.

[invite9c9b9968]

quand je dis faire une école d'ingénieur par sécurité je veut dire que ce n'est pas ce qui me plais car voulant accéder au métier de la recherche le meilleur parcour a suivre reste la fac, mais vu l'état de la recherche française il faut prévoir une roue de secour, ce que le diplome d'ingénieur peut faire a merveille dans un pays ou l'ellitisme est roi.

Quel genre de recherche souhaites-tu faire ? As-tu conscience qu'une école d'ingénieur n'est pas la bonne voie pour certains types de domaines en physique ?

Enfin faire quelque chose qui ne nous plaît pas, ça n'est pas très épanouissant, et ce n'est pas certain que tu réussisses d'ailleurs car on réussit toujours mieux dans ce qui nous plaît

[invite75371231]

je sais bien c'est ça qui tout les jours m'emmerde mais faire quelquechose qui plait pour finir au chomage ou dans des boulots précaires c'est peu tentant
aussi.

Sinon pour dans quelles domaines je souhaiterais faire des recherches c'est pas tout a fait bien clair dans ma tete. J'aime relativement la physique dans son ensemble, je suis attiré plus particulièrement par toute la physique théorique : surtout la physique quantique en fait plus généralement la physique de l'infiniment petit.

[invite9c9b9968]

je sais bien c'est ça qui tout les jours m'emmerde mais faire quelquechose qui plait pour finir au chomage ou dans des boulots précaires c'est peu tentant
aussi.

En même temps c'est comme partout : faut te battre pour te faire une place (c'est pas faute de demander à avoir plus de postes pourtant..)

Sinon pour dans quelles domaines je souhaiterais faire des recherches c'est pas tout a fait bien clair dans ma tete. J'aime relativement la physique dans son ensemble, je suis attiré plus particulièrement par toute la physique théorique : surtout la physique quantique en fait plus généralement la physique de l'infiniment petit.

Là clairement les écoles d'ingés c'est pas trop ça...

[invite75371231]

Je sais mais pour vous dire j'ai l'occasion de voir regulierement des doctorants et
certains d'entre eux me recommande vivement les écoles d'ingés malgré que ce qoit moins adapté(voir pas adapté même).

Et pour eu c'est du vécu car soit ils sont doctorant, ATER ou jeune chercheur.

Je sais pas ce que tu fais dans la vie Gwyddon mais rends toi compte se dire qu'on va faire 8 année d'études pour au bout avoir un avenir de plus en plus incertain c'est difficile, seul la passion nous motive.

[invite9c9b9968]

Je sais mais pour vous dire j'ai l'occasion de voir regulierement des doctorants et
certains d'entre eux me recommande vivement les écoles d'ingés malgré que ce qoit moins adapté(voir pas adapté même).

A toi de voir si tu te sens capable d'aller au bout de tes rêves et si tu en as les capacités, et la volonté de faire certains sacrifices (comme envisager la possibilité de s'installer à l'étranger, par les temps qui courent..)

Je sais pas ce que tu fais dans la vie Gwyddon mais rends toi compte se dire qu'on va faire 8 année d'études pour au bout avoir un avenir de plus en plus incertain c'est difficile, seul la passion nous motive.

L'an prochain je commence une thèse de physique théorique en physique des particules

[invitef4fbd706]

Salut,

Le top pour faire de la recherche ca reste quand meme de faire une ENS (cachan pour la section physique fondamentale : notamment optique et mécanique quantique). En plus d'avoir une trés bonne image dans les laboratoires de recherche, les normaliens sont trés recherchés par l'industrie. Et il n'y a pas photos ENS (ou école d'ingé) + thèse tu obtiens un plus gros salaire d'embauche (notamment dans les grands organismes tel que le CEA) que FAC + thèse ...
Donc si tu as les possibilités fonce mais c'est pas évident d'intégrer une ENS. En plus durant tes études à l'ENS tu es payé (style 1200 net la première année en BAC+3 et ca augmente).

[invite9c9b9968]

Le top pour faire de la recherche ca reste quand meme de faire une ENS (cachan pour la section physique fondamentale : notamment optique et mécanique quantique).

Et Ulm aussi, et Lyon aussi, et pas que pour faire de l'optique quantique

En plus d'avoir une trés bonne image dans les laboratoires de recherche, les normaliens sont trés recherchés par l'industrie.

Mouais.. Ça reste à voir, car le cursus d'un normalien c'est celui d'un faqueux (L3,M1,M2r) et les industriels peuvent leur reprocher leur manque de "practicité".

Et il n'y a pas photos ENS (ou école d'ingé) + thèse tu obtiens un plus gros salaire d'embauche (notamment dans les grands organismes tel que le CEA) que FAC + thèse ...

Ça c'est faux de chez faux. Agrég+thèse au CEA à la rigueur, mais sinon ce que tu dis est très faux pour la recherche.

Donc si tu as les possibilités fonce mais c'est pas évident d'intégrer une ENS. En plus durant tes études à l'ENS tu es payé (style 1200 net la première année en BAC+3 et ca augmente).

1240 euros net la première année, 1300 euros nets à partir de la seconde (mutuelle comprise).

[invite6550366b]

Moi je te conseille vivement l'EPFL Section physique en Suisse!
L'école bénéficie de gros moyens financier et d'une réputation mondiale! (cf Times Higher Education)
Bon par contre il faut s'accrocher, pour te dire, j'ai fais une sup parisienne (Jean-Baptiste Say 1ere ptsi/pt ), je peux te dire que le niveau est similaire ...sur les 5 ans!

Question débouché, par exemple beaucoup de diplomés vont aux Etats-Unis ou au CERN à Genève

Et accessoirement tu dispose du Lac Léman avec vu sur les Alpes et tu te trouve à environ 20 minutes des pistes...

[invite161a0bc8]

Bonjour,

Mais connaissez vous d'autres écoles où l'on peut aller faire du ski une demi heure après la fin des cours ( si il y a pas de bouchons) ??

oue et qui met à disposition une audi TT à chaque étudiant

[invitef4fbd706]

Et Ulm aussi, et Lyon aussi, et pas que pour faire de l'optique quantique



Mouais.. Ça reste à voir, car le cursus d'un normalien c'est celui d'un faqueux (L3,M1,M2r) et les industriels peuvent leur reprocher leur manque de "practicité".



Ça c'est faux de chez faux. Agrég+thèse au CEA à la rigueur, mais sinon ce que tu dis est très faux pour la recherche.



1240 euros net la première année, 1300 euros nets à partir de la seconde (mutuelle comprise).

Je travail au CEA depuis et ai travaillais dans quelques boites avant et je peux garantir que le cursus d'un normalien n'est aps reconnu comme celui d'un "faqueux" (ca fait péjoratif comme appelation ca). le diplome de l'ENS est reconnu niveaus salaire comme une école du groupe A alors que les diplomes de a fac sont sur els grilles en dessous des écoles du groupe C (pour la plupart). Tu ne peux pas comparer les deux, ne serais-ce que le concours d'entrer qui est trés difficile, les possibilités au cours de ton cursus de donner des cours dans les plus grands lycées parisiens et de faire ta troisieme années avec polytechnique ou mine de paris (je me trompe peut etre mais venant de la fac ca doit pas etre possible).

Pour ce qui est du salaire si c'est vrai dans beaucoup d'organisme, on ne regarde pas que la qualité de ta these. déja au cea la différence de salaire est énorme en fonction du diplome d'ingé obtenu mais dans les autres boites le calcul classique est "on prend ton diplome et on rajoute 3 ans d'exp de ta these pour avoir le salaire".

[invite9c9b9968]

que le cursus d'un normalien n'est aps reconnu comme celui d'un "faqueux" (ca fait péjoratif comme appelation ca).

Dans ma bouche ça n'est sûrement pas péjoratif, c'est une appelation comme une autre.

le diplome de l'ENS est reconnu niveaus salaire comme une école du groupe A alors que les diplomes de a fac sont sur els grilles en dessous des écoles du groupe C (pour la plupart).

Tu parles des boîtes, des entreprises, moi je te parle de la recherche. Ce n'est pas ma faute si la France est un pays stupide en ce qui concerne le "mérite"

les possibilités au cours de ton cursus de donner des cours dans les plus grands lycées parisiens

Euhhh... Quel rapport avec la choucroute ? Surtout que peu de départements font ça, et pas dans toutes les ENS (et puis il y a l'ENS Lyon, tu sembles l'oublier à chaque fois )

et de faire ta troisieme années avec polytechnique ou mine de paris (je me trompe peut etre mais venant de la fac ca doit pas etre possible).

Pour faire de la recherche fondamentale, tu t'en tapes de faire une troisième année en école d'ingé

Donc encore une fois tu me sors des exemples qui ne concernent pas le propos du sujet, puisque on parle de recherche a priori fondamentale

"on prend ton diplome et on rajoute 3 ans d'exp de ta these pour avoir le salaire".

N'oublie pas qu'il n'y a pas de diplôme ENS (enfin bon ça commence à apparaître, mais c'est un peu bidon..)

[invitef4fbd706]

1-oui excuse moi d'oublier l'ENS de lyon à chanque fois mais c'est que je connais mieux cachan et ulm pour y avoir des camarades de promo.

2-Le lien entre enseignement et recherche me semble évident. Dans la plupart des organismes de recherche que ce soit CNRS, CEA ou structures annexes tu sera fortement encouragé à faire de l'enseignement, des conférence ... de facto avoir enseigné dans un grand lycée aide pas mal et est une trés bonne carte de visite (il y a des grands lycées a lyon aussi). Enfin là n'est pas le principal c'est vrai.

3- Pour la troisieme année en école d'ingé ca aide oui meme si tu veux faire de la fondamentale. Faut arreter de croire que des écoles comme polytechnique ou les mines de paris font que des sciences appliquées, tu as de trés bon labo de phy théorique annexe de polytechnique et puis dans son cas ca ouvre beaucoup de portes qui te resteront fermées si tu viens de fac. Alors si il a les capacités faut aps hésiter une seule seconde entre fac et ENS c'est clair.

4- pour le système à la francaise je suis d'accord avec toi c'est pas normal de ne pas réconpenser au mérite mais c'est comme ca et ce n'est aps près de changer donc autant s'y adapter en choisissant la meilleur voie. En plus vu l'état de la recherche fondamentale en france (peu de places de titulaires, salaires de misère notamment au CNRS ou élargi... ) il vaut mieux avoir plusieurs cordes à son arc au cas ou on voudrrait se réorienter ou élargir son champs d'action au cours de sa carriere... et en france quoi que tu en pense, en ayant fait l'ENS tu seras toujours plus reconnu que si tu viens de la fac (à part d'avoir d'excellentes publications et travaux ).

5- La recherche se fait aussi dans des boites et structures privées en France et vu le programme mis en place par le gouvernement, il est certains que les fonds privés seront la source principale du financement de la recherche meme fondamentale d'ici quelques années. On va droit vers un système US.

6- je n'avais aps pensé à l'EPFL mais pour y avoir fait un master je trouve que c'est une trés bonne école, trés reconnue ... enfin ce n'est pas le genre d'école trés difficiles à vendre car tu ouvre la presse spécialisée et tu n'as que des bons retours dessus. En tous cas niveau infrastructures et enseignement c'est du trés bon niveau. par contre niveau spécialités, l'EPFL c'est un peu plus les SI et l'ETHZ (ecole polytechnique fédérale de zurich) c'est plus les fondamentales, bien qu'il y ait une trés bonne section physique à l'EPFL.

[invite75371231]

Merci a tous pour vos réponse biensur que j'ai pensé à l'ENS, je compte essayé le concours soit cette année voir meme l'an prochain (en L3) je perds un an mais c'est pas dramatique, car tu touche une paye donc ça vaut quand même le coups.

Sinon pour l'EPFl j'irais voir, mais de prime abord partir en suisse me branche pas trop.

[invitef4fbd706]

1-oui excuse moi d'oublier l'ENS de lyon à chanque fois mais c'est que je connais mieux cachan et ulm pour y avoir des camarades de promo.

2-Le lien entre enseignement et recherche me semble évident. Dans la plupart des organismes de recherche que ce soit CNRS, CEA ou structures annexes tu sera fortement encouragé à faire de l'enseignement, des conférence ... de facto avoir enseigné dans un grand lycée aide pas mal et est une trés bonne carte de visite (il y a des grands lycées a lyon aussi). Enfin là n'est pas le principal c'est vrai.

3- Pour la troisieme année en école d'ingé ca aide oui meme si tu veux faire de la fondamentale. Faut arreter de croire que des écoles comme polytechnique ou les mines de paris font que des sciences appliquées, tu as de trés bon labo de phy théorique annexe de polytechnique et puis dans son cas ca ouvre beaucoup de portes qui te resteront fermées si tu viens de fac. Alors si il a les capacités faut aps hésiter une seule seconde entre fac et ENS c'est clair.

4- pour le système à la francaise je suis d'accord avec toi c'est pas normal de ne pas réconpenser au mérite mais c'est comme ca et ce n'est aps près de changer donc autant s'y adapter en choisissant la meilleur voie. En plus vu l'état de la recherche fondamentale en france (peu de places de titulaires, salaires de misère notamment au CNRS ou élargi... ) il vaut mieux avoir plusieurs cordes à son arc au cas ou on voudrrait se réorienter ou élargir son champs d'action au cours de sa carriere... et en france quoi que tu en pense, en ayant fait l'ENS tu seras toujours plus reconnu que si tu viens de la fac (à part d'avoir d'excellentes publications et travaux ).

5- La recherche se fait aussi dans des boites et structures privées en France et vu le programme mis en place par le gouvernement, il est certains que les fonds privés seront la source principale du financement de la recherche meme fondamentale d'ici quelques années. On va droit vers un système US.

6- je n'avais aps pensé à l'EPFL mais pour y avoir fait un master je trouve que c'est une trés bonne école, trés reconnue ... enfin ce n'est pas le genre d'école trés difficiles à vendre car tu ouvre la presse spécialisée et tu n'as que des bons retours dessus. En tous cas niveau infrastructures et enseignement c'est du trés bon niveau. par contre niveau spécialités, l'EPFL c'est un peu plus les SI et l'ETHZ (ecole polytechnique fédérale de zurich) c'est plus les fondamentales, bien qu'il y ait une trés bonne section physique à l'EPFL.

[invite9c9b9968]

1-oui excuse moi d'oublier l'ENS de lyon à chanque fois mais c'est que je connais mieux cachan et ulm pour y avoir des camarades de promo.

Je m'en doute, mais autant être exhaustif

de facto avoir enseigné dans un grand lycée aide pas mal et est une trés bonne carte de visite (il y a des grands lycées a lyon aussi). Enfin là n'est pas le principal c'est vrai.

Soyons honnête : je l'ai fait l'an dernier, et je me rend compte que ça ne va pas m'aider pour ce qui est de l'enseignement dans le supérieur, c'est plus une initiation qu'autre chose, et en aucun cas une carte de visite

3- Pour la troisieme année en école d'ingé ca aide oui meme si tu veux faire de la fondamentale.

Non, pas du tout, et j'en sais quelque chose puisque dans mon master ce sont les élèves d'école d'ingé qui viennent faire leur 3e année, pas le contraire

Faut arreter de croire que des écoles comme polytechnique ou les mines de paris font que des sciences appliquées, tu as de trés bon labo de phy théorique annexe de polytechnique

Attention à ne pas confondre les labos, et l'enseignement

et puis dans son cas ca ouvre beaucoup de portes qui te resteront fermées si tu viens de fac. Alors si il a les capacités faut aps hésiter une seule seconde entre fac et ENS c'est clair.

Ah mais je n'ai pas dit de ne pas faire l'ENS hein, je parlais vis-à-vis des écoles d'ingé

viens de la fac (à part d'avoir d'excellentes publications et travaux ).

5- La recherche se fait aussi dans des boites et structures privées en France et vu le programme mis en place par le gouvernement, il est certains que les fonds privés seront la source principale du financement de la recherche meme fondamentale d'ici quelques années. On va droit vers un système US.

On va droit à la mort de la recherche fondamentale surtout, car ce sera pire qu'un système US : quelle entreprise va débourser un kopek pour étudier des particules, tu me dis ?

6- je n'avais aps pensé à l'EPFL mais pour y avoir fait un master je trouve que c'est une trés bonne école, trés reconnue ... enfin ce n'est pas le genre d'école trés difficiles à vendre car tu ouvre la presse spécialisée et tu n'as que des bons retours dessus. En tous cas niveau infrastructures et enseignement c'est du trés bon niveau. par contre niveau spécialités, l'EPFL c'est un peu plus les SI et l'ETHZ (ecole polytechnique fédérale de zurich) c'est plus les fondamentales, bien qu'il y ait une trés bonne section physique à l'EPFL.

L'EPFL très très bien, même pour la physique