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J'adore la chimie



  1. #1
    spoofpop

    J'adore la chimie


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    Bonsoir tout le monde
    j'ai besoin de votre aide.
    J'ai eu mon bac S cette année (mention bien)
    je suis actuellement en fac de médecine et c'est vraiment pas mon truc, donc vous devinez mon probleme : que faire l'année prochaine ?
    comme le dit mon titre j'adore la chimie, mais je ne sais pas quoi faire ? avec les passerelles je pourrais aller directement en 2eme année de fac de chimie mais ca me dit pas vraiment, enfin disons que la fac, c'est vraiment flou pour moi.
    Si vous avez des idées...(parc que le CIO c'est vraiment n 'importe quoi)

    Merci d'avance, c'est ma vie qui est en jeu !!!!

    -----

  2. #2
    invite19431173

    Re : J'adore la chimie

    Des passerelles pour la deuxième année en venant de médecine, tu es sûre ?

    Et pourquoi ne pas tenter un CAPES, mais il faudra que tu digères pas mal de physique, et un peu de maths...

  3. #3
    farel

    Re : J'adore la chimie

    bonsoir à tous,
    à paris, il existe des universités qui permettent ce genre de passerelles avec quand meme quelques conditions: les étudiants qui peuvent passer en deuxième année de licence scientifique doivent etre redoublants et avoir plus de 10 de moyenne générale au concours de medecine...(voilà pour cet éclaircissement, benjy_star )

  4. #4
    reinette

    Re : J'adore la chimie

    qu'est ce qui te plait en chimie? tu peux faire un BTS, un DUT, une licence pour preparer le CAPES ou une ecole d'inge ou un master. Tout depend de ce que tu veux faire de ton attrait pour la chimie.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    hx3

    Re : J'adore la chimie

    L'endroit où l'on fait la chimie la plus poussée et la plus intéressante, c'est la prépa PCSI. Après, ingénieur, chercheur, tu verras ce qui te plaît le plus. Tu peux faire un dossier après ta première année de médecine, avec les résultats du bac et de ta première année de médecine. Ca devrait rouler!

  7. #6
    spoofpop

    Re : J'adore la chimie

    Merci pour vos réponses, pour les passerelles j'en suis sure (du moins à la fac de st etienne où je suis, il faut quand meme avoir la moyenne et peut etre une fac d'été de remise à niveau)
    Peut etre qu'une prépa et une école d'ingé après...
    ...;je réfléchirais encore ! et encore merci

  8. #7
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Bonjour à tous je suis nouveau ici mais je passe pas mal de temps sur des forums internet donc je connais la fonction "Rechercher" et je l'ai donc utilisée pour trouver ce sujet et je poste ici afin de ne pas créer un autre sujet au même thème
    Voilà ma situation :
    Je suis en 1ere S option SI (au lycée Jolimont à Toulouse), je me débrouille pas trop mal en Maths et en SI et je suis plutôt bon en Physique-Chimie. Je me suis découvert une passion pour la Physique-Chimie et plus particulièrement la Chimie en ce début d'année et surtout depuis la sortie que j'ai effectué avec ma classe à la Fac des Sciences Paul Sabatier à Rangueuil et j'aimerais me diriger dans cette voie là. J'ai encore beaucoup de temps devant moi pour me décider me direz-vous mais mieux vaut s'y prendre tôt qu'au dernier moment, non ? ^_^
    J'ai donc fait le maximum pour me renseigner sur cette voie en achetant plein de bouquins de l'ONISEP ("Apres le bac", "Choisir les sciences pour réussir" et plus récemment "Université, mode d'emploi") mais il me manque ce qui me fera peut-être le plus avancer mes idées : l'avis des gens de ce milieu et ce que je viens chercher ici
    Donc voilà ma question :
    J'espère obtenir un Bac S SI l'année prochaine, est-ce une bonne idée de me lancer dans une carriere en Chimie à la Fac pour travailler dans la recherche en ce domaine ? Si j'ai bien compris tout ce que j'ai lu, il faudrait pour ce faire que je réalise un doctorat et ça me plait plutot, alors pouvez-vous confirmer ces informations et me guider dans mon choix d'orientation ?
    Merci d'avance

    PS: Je n'ai pas su où le placer mais j'ai oublié de dire que mes affections en chimie et dans les matieres scientifiques en général, vont plus vers les connaissances théoriques que pratiques

  9. #8
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Arf il n'y a pas de fonction "Editer" pour nos propres messages, c'est dommage car ça m'oblige un peu à flooder pour rajouter un élément de mon texte que j'ai oublié :
    Est-il utile de prendre "Spé physique-chimie" en TS pour mieux réussir à la fac ou pas ? Et étant donné que j'ai un bon niveau mais pas une tronche non plus (disons 14 en physique-chimie au 1er trimestre de cette 1ere S), comment est le programme de TS en PC ? Et est-il durement aggravé par la Spé ?
    Encore merci !

  10. #9
    Cindycmo

    Re : J'adore la chimie

    Pour faire de la recherche, soit tu fais Fac puis doctorat soit prepa + école d'ingé et après doctorat.
    La spé PC en term c'est plus facile que le programme de non spé et ca n'affecte en rien ton futur.

  11. #10
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Pour faire de la recherche, soit tu fais Fac puis doctorat soit prepa + école d'ingé et après doctorat.
    La spé PC en term c'est plus facile que le programme de non spé et ca n'affecte en rien ton futur.
    En fait si je souhaite éventuellement m'orienter vers une carrière universitaire ça serait justement pour éviter la prépa (je ne pense pas avoir une assez bon niveau scolaire ni assez grande résistance morale et physique) donc je penche plutôt vers un doctorat en physique-chimie. Mais d'ailleurs, est-ce qu'il y a un de ces 2 cursus (8 ans de fac VS grande école + 3 ans de fac) qui est privilégié par les employeurs ?
    Quant à la spé PC c'est vrai que c'est plus facile que le programme normal ? Bizarre lol
    Mais pouvez-vous me dire en quoi correspond précisemment la spé ? Ce sont d'autres points du programme que les autres ne voient pas ? Un approfondissement de certains points ? Est-ce un avantage par rapport au reste de la classe ?
    En fait moi si je le fais ce serait surtout pour avoir de bonnes bases en préparation de ma carriere post-bac et aussi parce que j'aime la PC
    Merci pour ta réponse !

  12. #11
    Cindycmo

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Pimax
    En fait si je souhaite éventuellement m'orienter vers une carrière universitaire ça serait justement pour éviter la prépa (je ne pense pas avoir une assez bon niveau scolaire ni assez grande résistance morale et physique) donc je penche plutôt vers un doctorat en physique-chimie. Mais d'ailleurs, est-ce qu'il y a un de ces 2 cursus (8 ans de fac VS grande école + 3 ans de fac) qui est privilégié par les employeurs ?!
    Salut, faut pas voir le doctorat comme La formation si tu vas en Fac, le doctorat est ouvert à tout le monde ayant niveau bac +5 (ingénieur, master, autres diplomes etrangers équivalents..) et s'effectue en laboratoire alors sauf si t'es dans un labo dans le campus universitaire, la Fac tu la verra presque pas, sauf pour quelques rares cours dans l'année et encore t'es pas obligé d'y aller.
    Si tu vas en Fac c'est avant tout : licence + master.
    Je ne veux surtout pas te décourager, je dis juste les faits mais les élèves de la Fac qui font un doctorat ca doit etre en étant généreux 2% de l'effectif de première année car il faut de bonnes notes et meme très bonnes pour avoir une bourse.
    Alors si tu vises le doctorat mais que tu veux éviter une prépa car tu trouves ca trop dur et trop stressant, je pense pas que ca soit pas une bonne façon de penser, car à mon avis, pouvoir faire un bon doctorat c'est beaucoup plus dur que 2 ans de prepa.

    Pour l'employeur c'est dur à dire car en fait tout depend de ton sujet de thèse et de la qualité de ton travail et de ce que t'as fais à coté de la thèse, c'est avant tout ce qui est regardé. Par exemple si tu fais une thèse purement academique sur un sujet très théorique, je doute que tu ais beaucoup de chance dans le monde industriel.

    Après en imaginant deux personnes qui ont exactement fait le meme type de thèse et ont le meme niveau mais l'un venant d'école d'ingé et l'autre de fac , je pense qu'un employeur industriel aura tendance a preferé l'école d'ingénieur.
    Après si tu veux rentrer dans dans la recherche public en France, c'est assez difficile et c'est différent.

    Citation Envoyé par Pimax
    Quant à la spé PC c'est vrai que c'est plus facile que le programme normal ? Bizarre lol
    Mais pouvez-vous me dire en quoi correspond précisemment la spé ? Ce sont d'autres points du programme que les autres ne voient pas ? Un approfondissement de certains points ? Est-ce un avantage par rapport au reste de la classe ?
    En fait moi si je le fais ce serait surtout pour avoir de bonnes bases en préparation de ma carriere post-bac et aussi parce que j'aime la PC
    Merci pour ta réponse !
    Moi quand je l'ai fais, c'était d'autres points du programme donc pas de l'approfondissement et ca ne t'avantage en rien par rapport aux autres, à l'exeption que tu as un exo differents au bac en PC qui peut etre plus dur ou plus facile que l'exo de non spé, moi c'etait tombé sur un exo de chimie ultra simple alors que les autres (non spé) avait un truc de physique sur un pendule ou je sais pas quoi beaucoup plus dur.
    Pour la carrière post bac, je sais pas si ca apporte beaucoup de choses, peu etre que ca te donne un peu d'avance car le programme de spé (optiques, ondes..) est fait dans les filières PC à bac +1.
    Mais si t'aimes la PC alors n'hesite pas, mais si tu destines à faire de la physiques j'aurais meme plutot tendance à dire que la spé maths est mieux si tu cherches vraiment l'optimisation.

    ++

  13. #12
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Waooooooooooooow ! Merci énormément pour cette réponse super complète !

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Salut, faut pas voir le doctorat comme La formation si tu vas en Fac, le doctorat est ouvert à tout le monde ayant niveau bac +5 (ingénieur, master, autres diplomes etrangers équivalents..) et s'effectue en laboratoire alors sauf si t'es dans un labo dans le campus universitaire, la Fac tu la verra presque pas, sauf pour quelques rares cours dans l'année et encore t'es pas obligé d'y aller.
    Si tu vas en Fac c'est avant tout : licence + master.
    Oups oui j'ai dit qu'on passait 3 ans de doctorat à la fac mais j'me suis trompé oui c'est évidemment une thèse préparée essentiellement en labo mais ce que je voulais dire c'est que ça se déroule plutôt dans la continuité d'une carrière universitaire non ?

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Je ne veux surtout pas te décourager, je dis juste les faits mais les élèves de la Fac qui font un doctorat ca doit etre en étant généreux 2% de l'effectif de première année car il faut de bonnes notes et meme très bonnes pour avoir une bourse.
    Alors si tu vises le doctorat mais que tu veux éviter une prépa car tu trouves ca trop dur et trop stressant, je pense pas que ca soit pas une bonne façon de penser, car à mon avis, pouvoir faire un bon doctorat c'est beaucoup plus dur que 2 ans de prepa.
    Oui oui t'en fais pas, je suis loin de dire comme certains que la fac c'est les vacances mais d'apres ce que tu dis et que je pense, là où cela devient vraiment dur c'est à partir de L3 et je pense qu'à 20-21 ans je serai plus apte à résister à la pression qu'à l'âge de 17-18 ans (puisque je suis de fin d'année), c'est pour ça que je souhaiterais éviter la prépa. Quant à l'infime %age d'étudiants en première année qui parviennent jusqu'au doctorat je te répondrai que ce %age est peut-être petit mais il n'est pas nul ! Donc il en faut bien !
    Mais à part ça j'dois dire qu'aller jusqu'au doctorat n'est qu'une idée, actuellement je souhaiterais juste choisir ma filière, apres, pour le nombre d'années d'études, on verra en fonction de ma réussite à la fac et des conseils des profs m'enfin un Master en chimie c'est déjà pas mal non ?

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Pour l'employeur c'est dur à dire car en fait tout depend de ton sujet de thèse et de la qualité de ton travail et de ce que t'as fais à coté de la thèse, c'est avant tout ce qui est regardé. Par exemple si tu fais une thèse purement academique sur un sujet très théorique, je doute que tu ais beaucoup de chance dans le monde industriel.

    Après en imaginant deux personnes qui ont exactement fait le meme type de thèse et ont le meme niveau mais l'un venant d'école d'ingé et l'autre de fac , je pense qu'un employeur industriel aura tendance a preferé l'école d'ingénieur.
    Après si tu veux rentrer dans dans la recherche public en France, c'est assez difficile et c'est différent.
    Pour l'instant je ne peux pas trop te répondre sur ce point là car je ne connais pas les sujets de thèse et les critères de recrutement dans la recherche... ^_^

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Moi quand je l'ai fais, c'était d'autres points du programme donc pas de l'approfondissement et ca ne t'avantage en rien par rapport aux autres, à l'exeption que tu as un exo differents au bac en PC qui peut etre plus dur ou plus facile que l'exo de non spé, moi c'etait tombé sur un exo de chimie ultra simple alors que les autres (non spé) avait un truc de physique sur un pendule ou je sais pas quoi beaucoup plus dur.
    Pour la carrière post bac, je sais pas si ca apporte beaucoup de choses, peu etre que ca te donne un peu d'avance car le programme de spé (optiques, ondes..) est fait dans les filières PC à bac +1.
    Mais si t'aimes la PC alors n'hesite pas, mais si tu destines à faire de la physiques j'aurais meme plutot tendance à dire que la spé maths est mieux si tu cherches vraiment l'optimisation.
    Merci beaucouuuuuuuuup pour ces éclaircissements sur la spé PC !
    Mais quant à ta remarque sur la spé maths, pour l'instant mes affinités vont plus vers la chimie donc je pense que cela ne me sera guerre utile... Me trompe-je ? ^^

    Citation Envoyé par Cindycmo
    ++
    @ Bientôt je l'espère pour de nouveaux éclaircissements... Bah oué ça t'apprendra à m'aider, vais t'faire ch**r jusquà la mort maintenant ! Mwahahahaha !
    Nan jdéconne, je te remercie infiniement, c'est vraiment sympa de m'aider avec de telles réponses et sous de si brefs délais !

  14. #13
    Cindycmo

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Pimax

    Oups oui j'ai dit qu'on passait 3 ans de doctorat à la fac mais j'me suis trompé oui c'est évidemment une thèse préparée essentiellement en labo mais ce que je voulais dire c'est que ça se déroule plutôt dans la continuité d'une carrière universitaire non ?


    Je comprend moyen ta question, tu veux dire qu'il est plus logique que la thèse finalise un parcours universitaire plutot qu'un autre? si c'est ça, la réponse est oui et non, tout depend du type de thèse, ya plusieurs sorte de bourse et ca depend des gens qui te financent, donc ca peut aller du très théorique au très appliqué, en fait faut viser dans quoi tu veux travailler et ce que t'as fais avant ca change pas grand chose en général, ce qui compte c'est les resultats que tu donnes, mais souvent ceux qui ont fait école ingé ont plus facilement des financement industriels mais ca veut pas dire que c'est fermé aux universitaires ayant de bonnes relations.


    Citation Envoyé par Pimax
    Oui oui t'en fais pas, je suis loin de dire comme certains que la fac c'est les vacances mais d'apres ce que tu dis et que je pense, là où cela devient vraiment dur c'est à partir de L3 et je pense qu'à 20-21 ans je serai plus apte à résister à la pression qu'à l'âge de 17-18 ans (puisque je suis de fin d'année), c'est pour ça que je souhaiterais éviter la prépa. Quant à l'infime %age d'étudiants en première année qui parviennent jusqu'au doctorat je te répondrai que ce %age est peut-être petit mais il n'est pas nul ! Donc il en faut bien !
    Mais à part ça j'dois dire qu'aller jusqu'au doctorat n'est qu'une idée, actuellement je souhaiterais juste choisir ma filière, apres, pour le nombre d'années d'études, on verra en fonction de ma réussite à la fac et des conseils des profs m'enfin un Master en chimie c'est déjà pas mal non ?
    Oui c'est vrai ca devient un peu plus dur niveau travail à partir de la L3, avant c'est surtout l'adaptation qui est dur.
    Je suis en master chimie donc jte dirais oui lol.
    Oui de toute façon tu as le temps de voir, mais si tu as des bonnes notes à la Fac tu peux faire presque ce que tu veux et meme aller en école d'ingé si tu le souhaites (comme les prépa quoi).

    Citation Envoyé par Pimax
    Merci beaucouuuuuuuuup pour ces éclaircissements sur la spé PC !
    Mais quant à ta remarque sur la spé maths, pour l'instant mes affinités vont plus vers la chimie donc je pense que cela ne me sera guerre utile... Me trompe-je ? ^^
    Franchement pour la spé faut prendre ce qu'on aime et où on pense le mieux réussir au bac car ca sera la matière à plus gros coeff, à part ca je pense pas que ca changera grand chose pour l'avenir.

    Pour ce qui est des maths et de la chimie ca depend, si tu fais de la chimie orienté organique et synthèse t'iras pas plus loin que les maths de terminale.
    Mais si tu fais de la chimie du solide ou de la chimie théorique (quantique,spectro etc etc), faut quand meme se débrouiller un minimum (pas besoin d'etre un as non plus).

    Par contre meme si tu comptes faire de la chimie, il ne faut pas negliger la physique car ça aide à comprendre beaucoup de choses en chimie et ya beaucoup d'application dans le domaine de la physique , c'est vrai pour la biologie aussi qui est importante si tu t'orientes vers des trucs genre chimie du vivant, médicaments etc ... car la chimie à le malheur et le bonheur d'etre une discipline frontière, alors sauf si tu fais un truc super spécialisé tu toucheras souvant à plusieurs trucs à la fois.
    Citation Envoyé par Pimax
    @ Bientôt je l'espère pour de nouveaux éclaircissements... Bah oué ça t'apprendra à m'aider, vais t'faire ch**r jusquà la mort maintenant ! Mwahahahaha !
    Nan jdéconne, je te remercie infiniement, c'est vraiment sympa de m'aider avec de telles réponses et sous de si brefs délais !
    Ya pas de quoi ca me fait plaisir si je peux t'aider .

  15. #14
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Je comprend moyen ta question, tu veux dire qu'il est plus logique que la thèse finalise un parcours universitaire plutot qu'un autre? si c'est ça, la réponse est oui et non, tout depend du type de thèse, ya plusieurs sorte de bourse et ca depend des gens qui te financent, donc ca peut aller du très théorique au très appliqué, en fait faut viser dans quoi tu veux travailler et ce que t'as fais avant ca change pas grand chose en général, ce qui compte c'est les resultats que tu donnes, mais souvent ceux qui ont fait école ingé ont plus facilement des financement industriels mais ca veut pas dire que c'est fermé aux universitaires ayant de bonnes relations.
    Oui c'est ça que jvoulais dire, merci pour ta réponse mais y a un truc que je ne comprends pas trop c'est quand tu parles de bourse, à quoi ça correspond exactement ? Ce sont des aides financières pour les étudiants en réussite ?

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Oui c'est vrai ca devient un peu plus dur niveau travail à partir de la L3, avant c'est surtout l'adaptation qui est dur.
    Je suis en master chimie donc jte dirais oui lol.
    Oui de toute façon tu as le temps de voir, mais si tu as des bonnes notes à la Fac tu peux faire presque ce que tu veux et meme aller en école d'ingé si tu le souhaites (comme les prépa quoi).
    Bon à savoir ça

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Franchement pour la spé faut prendre ce qu'on aime et où on pense le mieux réussir au bac car ca sera la matière à plus gros coeff, à part ca je pense pas que ca changera grand chose pour l'avenir.
    Bah moi ce que j'aime c'esr la physique-chimie justement et étant donné que j'aime ça j'y suis plutôt bon donc ça va ^_^
    Par contre tu me dis que ce sera mon plus gros coefficient mais non je ne pense pas puis que les coeffs ça fait ça :
    - SI : 9
    - Maths : 7 (+ 2 en spé)
    - PC : 6 (+ 2 en spé)
    Donc ça ne sera pas mon 1er coeff mais mon 2nd, enfin c'est déjà ça sera devant les maths et j'estime avoir plus de chance de me planter en maths qu'en PC ^^

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Pour ce qui est des maths et de la chimie ca depend, si tu fais de la chimie orienté organique et synthèse t'iras pas plus loin que les maths de terminale.
    Mais si tu fais de la chimie du solide ou de la chimie théorique (quantique,spectro etc etc), faut quand meme se débrouiller un minimum (pas besoin d'etre un as non plus).

    Par contre meme si tu comptes faire de la chimie, il ne faut pas negliger la physique car ça aide à comprendre beaucoup de choses en chimie et ya beaucoup d'application dans le domaine de la physique , c'est vrai pour la biologie aussi qui est importante si tu t'orientes vers des trucs genre chimie du vivant, médicaments etc ... car la chimie à le malheur et le bonheur d'etre une discipline frontière, alors sauf si tu fais un truc super spécialisé tu toucheras souvant à plusieurs trucs à la fois.
    Bah en fait j'aime aussi la Physique et les Maths mais un peu moins que la Chimie quand même. Quant à tous les domaines de Physique et de Chimie, excuse moi mais là dedans je nage complètement et j'y comprends rien =)

    Citation Envoyé par Cindycmo
    Ya pas de quoi ca me fait plaisir si je peux t'aider .
    Héhé merci beaucoup c'est super sympa !

  16. #15
    stef

    Re : J'adore la chimie

    Moi je voudrais juste te dire que si c'est vraiment la chimie qui te passionne, je passerais par la case IUT au lieu des 2 premieres années de licence. Tu seras beaucoup plus specilaisé en chimie qu'à la fac et tu aborderas la troisieme année avec plus de facilité.
    Bien entendu c'est parce que tu fais un iut chimie que tu feras pas de physique ou de math, t'en as toujours un minimum!

    Lorsque j'etais en 3eme année les premiers de promos sortaient tous en grosse majorité d'un IUT.

    Je ne critiques pas la chimie en deug bien sur, je diis juste qu'on en voit et on en pratique beaucoup plus qu'en deug.
    Tout travail merite salaire, j'attends toujours!

  17. #16
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Et voilà, jcommençais à me faire une idée précise de ce que je voulais faire et il vient tout casser çui-ci
    Nan jdéconne, merci beaucoup pour cet avis, ça donne un autre point de vue que je n'envisageais pas, je vais donc te donner mon avis sur les IUT Chimie :
    Déjà je pensais que c'était principalement pour les STL étant donné que c'est surtout de la chimie pratique non ? Surtout des TPs, des manip's ect...
    Enfin en tout cas c'est vrai que c'est surtout la chimie qui m'intéresse mais pour faire de longues études en ce domaine (master, doctorat...) faut quand même un super niveau en maths et physique et c'est un peu délaissé en IUT non ?!?

    Merci d'avance

  18. #17
    stef

    Re : J'adore la chimie

    Moi j'ai fait mon iut à lyon, et en 1ere année sur 4 classes une seule etait composée à moitié de STL, le reste provenait de S ou de reorientation, des gens de medecine, pharmacie, prepa et autres.

    Contrairement à ce que tu crois le niveau en chimie theorique est beaucoup plus poussé qu'en fac. Je t'accorde le fait que le niveau en math est pas tres poussé mais suffisant pour ce qu'on a besoins, et en physique toutes les notions necessaires sont abordé (electricité, electromagnetisme, thermodynamique physique et autres...).

    Je suis moi meme en master d'analyse chimique en 2eme année et le niveau en math et en physique n'est pas élévé du tout!

    Et sur les 20 personnes que comptent ma classe, il me semble que seulement 5 ou 6 peut etre meme moins sont issues d'un parcours classique en fac.

    faudrait que tu fasses attention aussi que la chimie que tu fais au lycée, c'est vraiment rien à comparer de ce que tu vas faire dans le superieur. Ya vraiment une grosse difference et tu la sens des le debut!!

    Voila en esperant que ça t'aides et hesites surtout pas si t'as d'autres questions!
    Tout travail merite salaire, j'attends toujours!

  19. #18
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Ah ben c'est bon à savoir ça, merci beaucoup
    Donc il faudrait que je cherche les emplacements des IUT Chimie à Toulouse et que je commence à me renseigner si je veux vraiment me spécialiser en Chimie...
    Sinon bah puisque tu as l'air de bonne volonté pour vouloir m'aider (et je t'en remercie infiniement ) je vais te poser quelques questions :
    Ca se passe comment concretement les IUT Chimie ?
    - Il faut se spécialiser dans un seul domaine de la chimie comme à la fac ?
    - On a quoi comme cours, répartis comment dans la semaine ?
    - Que représente le travail personnel ? Vraiment important ou pas ?

    Merci beaucouuuuuuuuuuuup !

  20. #19
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Un petit up ?

  21. #20
    Cindycmo

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par stef
    Moi je voudrais juste te dire que si c'est vraiment la chimie qui te passionne, je passerais par la case IUT au lieu des 2 premieres années de licence. Tu seras beaucoup plus specilaisé en chimie qu'à la fac et tu aborderas la troisieme année avec plus de facilité.
    Bien entendu c'est parce que tu fais un iut chimie que tu feras pas de physique ou de math, t'en as toujours un minimum!

    Lorsque j'etais en 3eme année les premiers de promos sortaient tous en grosse majorité d'un IUT.

    Je ne critiques pas la chimie en deug bien sur, je diis juste qu'on en voit et on en pratique beaucoup plus qu'en deug.
    La franchement, mdr, change de FAC.
    Je ne defend pas du tout la FAC, elle a des defauts (comme tout système) mais faut quand meme pas exagerer, alors sois ta FAC est vraiment a la rue en chimie (c'est possible), sois tu te fais des films, ou alors tu es tombé dans une année exeptionnelle .
    Et je trouve quand meme bizarre que tu laisses sous entendre que les deux premières années de FAC ne prepare pas à la troisième car les programmes sont étudiès sur 3 ans, c'est le premier cycle qui s'appelle licence donc chaque année est une suite logique de l'autre.

    Bon et franchment chez moi les BTS et les IUT qui ont debarqué quand j'etais en troisième année yavait un peu de tout, des mauvais, d'autres qui s'en sortait mais j'ai jamais vu de gens brillant, sur un peu moins de cent elèves,les meilleurs etaient issus de fac et de prepa . Evidemment ya toujours des exeptions comme partout mais je fais pas de généralités, je parle de mon cas comme tu l'as fait.

    Maintenant il faut avoir à l'esprit ce que l'on veut faire: iut, BTS et tout le tralala c'est pour faire technicien, la formation a pour but que tu sois apte à rentrer sur le monde du travail après 2ans, d'où le fait qu'a la fin des deux ans tu es evidemment en avance pour tout ce qui est experimentation pratique sur les autres formation plus theorique, le contraire serait inquietant.Si tu es un bon élève de ce genre de formation alors tu peux poursuivre tes études si tu le souhaite.

    A la faculté ou en prepa tu fais beaucoup moins de TP, et moins de chimie, et beaucoup plus de math et de physique ( meme si tu fais un parcours chimie), c'est normal car quand tu vas la bas ton but est de faire des études longues (5ans minimum), le but est avant tout de t'apprendre à reflechir et à resoudre des problèmes qui sont de l'ordre de quelqu'un qui vise au moins un bac +5. Alors maintenant en science que tu fasses de la physique, des maths , de la bio ou de la chimie : les domaines s'entrecroisent et le fond de la pensée se ressemble meme si la forme est differente.
    Alors ce qui compte c'est d'apprendre a raisoner bien et de manière autonome, une fois que t'en es bien capable, tu prend n'importe quel bouquin et t'apprend une matière tout seul.

    Maintenant, ce que je dis c'est les choses comme elles sont, après c'est sur que tu trouves de tout, des pires aux meilleurs, quelque soit le niveau d'études.
    Mais faut pas trop se bloquer sur la formation que l'on choisit, ce qui compte c'est d'aimer ce qu'on fait et d'etre motivé, après il est toujours possible de bifurqué.

    Je n'aime pas specialement parlé de moi mais avant de faire de la chimie, je faisais surtout de la physique et un peu de chimie, j'ai ensuite debarqué en licence de chimie pure avec meme pas 1/10 des connaissances des personnes qui faisaient beaucoup plus de chimie que moi depuis la première année et pourtant je leur ai tous passé devant, donc juste pour te dire que ce qui compte c'est la facon de reflechir, et les méthodes de travail , pas le fait d'avoir fait des chapitres de cours ou des TP que les autres ont pas fait.
    Donc si t'as le feeling pour quelque chose alors il faut y aller et pas selectioner en fonction de ce que tu penses etre le mieux ou parcque t'as entendu qu'a tel endroit il ya eu...en général ce genre de truc ca vient de rumeurs.

  22. #21
    Cindycmo

    Re : J'adore la chimie

    Pour finir et ca n'engage que moi, je te dirais , et tu vas peu-être trouver ca délirant, que si tu vises un très bon niveau en chimie, il faut avoir avant tout avoir bien assimillé les concepts fondamentaux de maths (c'est à la base de tout), donc un conseil, bosse a fond les maths tu ne le regretteras pas (surtout quand tu en feras plus ), et la chimie ca te paraitra franchement "facile", car c'est rien d'autres que la meme façon de penser sans tout le coté calculatoire et très abstrait.
    Evidemment si tu vises le 10/11 ou te contenter à la surface des choses et à l'application, t'as juste à bachoter les exercices et le cours et ca passe.
    Après pour le coté experimentale de la chimie c'est juste de la pratique, et la où t'apprendra le plus c'est en stage (beaucoup plus que en TP à l'école).
    ++
    Dernière modification par Cindycmo ; 30/11/2005 à 21h37.

  23. #22
    Cécile

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Cindycmo
    si tu vises un très bon niveau en chimie, il faut avoir avant tout avoir bien assimillé les concepts fondamentaux de maths (c'est à la base de tout), donc un conseil, bosse a fond les maths tu ne le regretteras pas (surtout quand tu en feras plus ), et la chimie ca te paraitra franchement "facile", car c'est rien d'autres que la meme façon de penser sans tout le coté calculatoire et très abstrait.
    Je ne suis absolument pas d'accord avec toi, CYndicmo. Les manières de raisonner en chimie et en maths sont très différentes. En maths, tu raisonnes en pure abstraction, alors qu'en chimie, tu te reposes sur des faits réels. Tu peux être nul en maths et bon en chimie (si t'aimes pas ce qui est abstrait), ou bon en maths et nul en chimie (Les matheux sont par exemple totalement dégoûtés par l'aspect approximatif et intuitif de la chimie organique). Je connais des exemples dans les deux sens.
    Ce n'est que si tu fais de la chimie théorique poussée que tu peux avoir besoin des maths (et encore, il vaut mieux être bon en informatique).

    Après pour le coté experimentale de la chimie c'est juste de la pratique, et la où t'apprendra le plus c'est en stage (beaucoup plus que en TP à l'école).
    Là encore, je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas en stage que tu apprendras à peser précisément, à faire les gestes de base de la chimie, à faire les manips de base de manière rigoureuse, etc. Le stage te permet de mettre ça en pratique sur un cas concret, et d'apprendre quelques nouvelles techniques. Si les labos sont réticents à prendre des bac ou des deug, c'est parce que ces élèves n'ont pas appris ces techniques de base. Alors que ceux d'IUT et de BTS, qui les ont apprises, sont bien plus recherchés.

  24. #23
    Laglandule

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Cécile
    Si les labos sont réticents à prendre des bac ou des deug, c'est parce que ces élèves n'ont pas appris ces techniques de base. Alors que ceux d'IUT et de BTS, qui les ont apprises, sont bien plus recherchés.
    Heu lol, oui tout à fait le DEUG c'est une sorte de centre aéré où on partage son temps entre fête et detente. Heureusement qu'il ya les IUT et les BTS pour sauver la FRANCE!
    Serieusement il faut pas trop faire de généralité quand même, tout les DEUGS ne sont pas des boulets mais ya tellement de monde en première année qui sont en DEUG sans savoir pourquoi ils sont là qu'ils donnent une mauvaise image et en général les gens retiennent çà, d'où l'image de la fac, mais les bons élèves en première et deuxième année de fac ca existe.
    J'ai lu les autres messages et je vois que tu sors d'IUT donc normal que tu defends les IUT, mais dire nous on est les meilleurs , les autres c'est des nuls c'est pas très recherché comme argumentation.

    J'ai fais 3 stages en laboratoire et j'ai personnellemnt croisé une seule fois une fille de BTS ( d'ailleurs c'etait une tache, elle faisait son stage de première année je crois) deuxième chose, je n'ai fais ni BTS ni IUT et j'ai toujours été accepté à mes stages, alors on ne vit pas dans le même monde peut-être.
    Mais je suis quand même curieux de savoir sur quoi tu te bases pour affirmer tes propos?
    Moi j'ajouterais aussi que le type qui reussis brillament le DEUG a plus de mérite que le type qui reussis brillament un IUT ou un BTS car l'IUT ou le BTS c'est exactement comme le lycée alors que les deux premières année de FAC ca n'a rien a voir et c'est beaucoup plus dur de s'adapter et de travailler seul dans cette jungle.

    a bientôt.

  25. #24
    Laglandule

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par stef
    Moi j'ai fait mon iut à lyon, et en 1ere année sur 4 classes une seule etait composée à moitié de STL, le reste provenait de S ou de reorientation, des gens de medecine, pharmacie, prepa et autres.

    Contrairement à ce que tu crois le niveau en chimie theorique est beaucoup plus poussé qu'en fac. Je t'accorde le fait que le niveau en math est pas tres poussé mais suffisant pour ce qu'on a besoins, et en physique toutes les notions necessaires sont abordé (electricité, electromagnetisme, thermodynamique physique et autres...).
    !
    Tu devais dans une IUT d'élite car moi je connais des IUT qui sont venu en 3ième année de licence et n'avaient jamais fais de chimie quantique ( truc qu'on voit des la première année de licence ou de prepa).

  26. #25
    Cécile

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Laglandule
    Heu lol, oui tout à fait le DEUG c'est une sorte de centre aéré où on partage son temps entre fête et detente. Heureusement qu'il ya les IUT et les BTS pour sauver la FRANCE!
    Ce n'est- pas du tout ce que j'ai dit, tu extrapoles. Je dis juste que les IUT et BTS mettent beaucoup plus l'accent sur les travaux pratiques (normal : c'est leur spécificité), et les élèves qui en sortent sont donc bien plus rapidement aptes à faire un stage pratique.

    J'ai lu les autres messages et je vois que tu sors d'IUT donc normal que tu defends les IUT, mais dire nous on est les meilleurs , les autres c'est des nuls c'est pas très recherché comme argumentation.
    Tout faux : j'ai fait Deug, licence, maîtrise, etc. Je trouve que c'est une très bonne formation, sauf pour les TP (du moins la majorité de ceux que j'ai faits) qui sont souvent mal faits, vieillots, et peu adaptés aux réalités des labos d'aujourd'hui.
    Cette comparaison IUT / fac n'était pas pour faire une hiérarchie entre les deux, mais pour montrer à Cyndicmo que la formation pratique n'est pas accessoire, et ne s'acquiert pas si facilement qu'elle le dit.

    Moi j'ajouterais aussi que le type qui reussis brillament le DEUG a plus de mérite que le type qui reussis brillament un IUT ou un BTS car l'IUT ou le BTS c'est exactement comme le lycée alors que les deux premières année de FAC ca n'a rien a voir et c'est beaucoup plus dur de s'adapter et de travailler seul dans cette jungle.
    Je ne suis pas sûre qu'il soit judicieux de faire ce classement. Ce sont des formations différentes avec des méthodes et des buts différents.

  27. #26
    Pimax

    Re : J'adore la chimie

    Hehe merci à tous pour ce débat constructif ^_^
    Donc je fais un résumé de mon projet actuel :
    - Terminale S avec spé PC
    - Accession à la fac dans une filière orientée Chimie
    Et apres et ben soit je m'arrête au Master et jtente le CAPES pour faire prof de PC en collège ou lycée, ou alors si je peux faire un doctorat et bien je le tente et j'entre dans la recherche.
    Est-ce que ce projet est réalisable et est-ce que les morceaux vont bien ensemble ? ^^

  28. #27
    Laglandule

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Cécile
    Tout faux : j'ai fait Deug, licence, maîtrise, etc. Je trouve que c'est une très bonne formation, sauf pour les TP (du moins la majorité de ceux que j'ai faits) qui sont souvent mal faits, vieillots, et peu adaptés aux réalités des labos d'aujourd'hui.
    .
    Dsl je t'ai confondu avec l'autre fille.

  29. #28
    Laglandule

    Re : J'adore la chimie

    Citation Envoyé par Pimax
    - Accession à la fac dans une filière orientée Chimie
    Et apres et ben soit je m'arrête au Master et jtente le CAPES pour faire prof de PC en collège ou lycée, ou alors si je peux faire un doctorat et bien je le tente et j'entre dans la recherche.
    Est-ce que ce projet est réalisable et est-ce que les morceaux vont bien ensemble ? ^^
    C'est moyennement possible car pour faire le capes il faut faire filière physique-chimie.
    Pour faire de la recherche il faut faire une filière chimie tout court ou physique tout court.
    Je dis moyennement car il existe peut-être des filières que je connais pas mais à priori c'est comme ça.
    Donc le choix tu dois le faire dès ta deuxième année ou troisième si tu te reorientes, dans tout les cas pas après le master.

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