Etudes de commerce... besoin de temoignages,conseils...

[invite4ed7d66a]

Salut!
Voila je suis en Term S spé Bio et je voulais me renseigner sur les etudes de commerce.
Jai plein de questions, et je voulais savoir dabord qi y'en a qui pourraient me repondre.. voila voila!
merci davance a ceux qui me repondront..
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[invitea45613e8]

que veux tu savoir?

[invite4ed7d66a]

c'est quoi le mieux, de faire une prepa apres une ecole de commerce ou direct' une ecole de commerce??
est ce qu'il faut etre forcement bon eleve pr etre accepté en commerce? quel niveau avoir?quel bac?

[invitea45613e8]

Pour les bacs, généralement ce sont les S et les ES qui vont faire du commerce;

Sinon, ben entre école ou prépa, à toi de voir... les écoles qui recrutent après une prépa sont considérés comme les "meilleures" et puis la prépa a l'avantage de bien te préparer et de faire connaitre de nouvelles méthodes de travail... mais en tout cas il faut etre très motivé et etre pret à bosser dur!

Pour une prépa commerciale, il faut avoir un bon niveau général, avec de bonnes notes en maths surtout et aussi en langues vivantes, français. On dit souvent que 12/20 est un minimum pour avoir une prépa...
Pour les écoles de commerce directement accessibles après le bac, la plupart recrute sur dossiers et concours; il y a des écoles plus ou moins séléctives, à toi de te renseigner sur elles, mais en général faut au moins avoir un niveau correct pour avoir une bonne école.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite43de90bf]

Bonjour a tous! Je suis en terminale S option physique et j'ai LV1 anglais, LV2 japonais.

Moi aussi je suis tres interressee par l'economie et j'envisage de passer certains concours notamment le concours S.E.S.A.M.E pour l'ESCE. Mais je me suis rendue compte qu'il n'y avait pas d'epreuve de japonais proposee, or c'est ma langue vivante 2 (par contre, j'ai remarquee l'epreuve de chinois).

Je profite ce sujet pour savoir si vous pourriez me donner quelques conseil et pourquoi pas les demarches a suivre dans une telle situation, sachant que ne parle que le japonais et le francais couramment (je n'ai donc pas la possibilite de remplacer cette epreuve de LV2)?

[inviteaaf40e4d]

Hello pyggybuta,
je suis actuellement à l'IESEG LILLE, une école post bac.
Si tu veux tenter une école post bac, je te conseille de renseigner aussi sur l'EPSCI et le CESEM REIMS, des écoles du concours SESAME et de te renseigner sur le concours ACCES qui regroupe 3 écoles (IESEG, ESSCA, ESDES) L'ESSCA et l'IESEG sont les écoles post bac les plus réputées.
Pour ma part je n'ai passer que le concours ACCES. L'épreuve de LV2 y est facultative et rapporte un nombre de point misérable (moi par exemple j'ai eu 12 donc ca m'a rapporté 2 points de bonus pour un note /280 je crois). Alors ca peut toujours faire la différence mais dans 99% des cas ça ne changera rien.
Si tu veux plus d'informations, des conseils pour les concours ou comment ca se passe dans une école de commerce je te laisse mon msn : Pas d'adresse mail sur le forum, les MPs sont là pour ça.

[invite43de90bf]

Merci bcp!!!

[inviteaabcec3c]

si t'es riche passe le concours sesame,sinon fais comme tout le monde,prépa.Sesame c'est pourri, payer 8000 €/an pendant 5 ans,alors que tu paieras un peu moins en passant par la prépa(économie de 2 ans),enfin je dis si t'es riche,si t'es nulle aussi passe sesame,c'est pas un niveau très high...

[inviteaaf40e4d]

Pas d'accord.
En effet les écoles après prépa ont souvent des frais de scolarité plus élevés don finalement ca revient souvent au même et c'est parfois même plus cher de faire 3 ans en post prépa que 5 ans en post bac.
(il n'y a quasiment aucune post bac a plus de 6000€/an contrairement à ce qu'affirme sadydoner qui n'a pas l'air très bien renseigné)
Sinony a pas que des "nuls" au concours SESAME loin de là, la sélectivité est correcte (je dirais 1 candidat sur 5 admis pour l'EPSCI par ex) et qques écoles sont pas mals après c'est sur ca vaut pas hec mais bon tout le monde ne fait pas hec non plus. Les post bac et les post prépa c'est différent après a toi de voir ce qui te correspond le mieux.
Après tu as aussi l'ESSCA et l'IESEG mais la c'est plus sélectif (1 candidat sur 10 admis) mais c'est aussi plus réputé et c'est un bon compromis entre post-bac et bonnes esc.
N.B: sadyoner tu me semble bien frustré^^

[inviteaabcec3c]

Iesegurk...alors là en lisant ton message je n'ai pu m'empêcher de rigoler!il n'y a pas d'écoles postbac à plus de 6000€/mois??j'ai été me renseigner vite fait...j'ai regardé ce que l'on dit sur tes écoles favorites,la fameuse essca pour commencer!bon alors déjà 6050€ de frais de scolarité/an(aouuuch...ça fait mal pendant 5 ans)avec un salaire de sortie qui n'a rien à voir non plus avec une bonne esc(30k€/an)...Désolé les écoles postbac ratent une étape importante,la "sélectivité" offerte par la prépa,en passant par la prépa c'est déjà un +,tu ne me feras pas croire que ces écoles sont sélectives,vu les brêles que j'ai vu y entrer,ces concours là sont faits pour séparer les brêles qui viennent en touriste et les brêles tout court.Je vois pas pourquoi je serai frustré...Je suis en prépa scientifique dans un bon lycée parisien,il m'est arrivé de discuter avec des prépa HEC de mon lycée du concours sesame,aucun d'entre eux ne l'avaient passé...
Franchement étoile filante,ne tombe pas dans le leurre de l'école postbac,à moins que tes chances d'entrer en prépa soient fortement compromise,à ce moment la entraine toi à fond dès mars pour passer un de ces concours.Je ne connais pas ton niveau,mais entrer en prépa c'est pas la mort...la mort c'est y rester et en sortir vivant,si tu te sens apte n'hésite pas...Si tu sens que vraiment tu peux pas passe les concours postbac,enfin voila mon point de vue.

++

Jean

[inviteaaf40e4d]

Hum les salaires à la sortie de l'ESSCA ou de l'IESEG à la sortie et après 3 ans sont largement comparables avec les bonnes ESC, 6050€ comparé aux 8000€/10000€ des bac+2 ca revient au même au final.
Après bon c'est vrai que ya pas mal de post bac qui sont des pompes a fric mais après faut aussi reconnaitre que y en a des très bien, très sélectives (si 1/10 c'est pas sélectif...)
Alors je comprends que tu ais du mal a accepter que on peut avoir un bon diplome sans faire de prépa (et que ca t'énerve de savoir que y en a qui ont pas besoin de trimer comme des malades sur des matières dont, pour la plupart tu ne te servira plus du tout), ca semble impossible en France d'avoir un bon diplome s'en passer par la prépa, pourtant la prépa ca n'existe qu'en france et le modèle "écoles en 5 ans après bac" c'est comme ca que ca se passe dans tout le reste du monde.
Enfin laisse moi te dire que à l'IESEG en tout cas, le niveau scolaire est très bon, beaucoup auraient pu faire des très bonnes prépas et pourtant ils ont choisi cette école...la preuve que ton avis est loin d'être partagé
Enfin bref je te laisse dans ton trip "je suis en prépa je suis trop le meilleuuuur"...
Alors c'est sur que si tu es très fort et que tu vise hec/essec/escp & co alors c'est sur je te dis va en prépa mais si tu n'es pas dans l'élite alors n'hésite pas à tenter des écoles post bac certaines sont très bonnes.

N.B: pas compris ta phrase "il m'est arrivé de discuter avec des prépa HEC de mon lycée du concours sesame" si ils ont fait prépa HEC ils ont pas fait SESAME c'est logique O_o

[inviteaaf40e4d]

Et puis tu me fais rire
"fais une prépa comme tout le monde" ==> vive le mouton
"si t'est pas riche fais une prépa" ==> tu crois que si t'est pas riche tu peux faire une école de commerce a 10000€/an pendant 3ans et puis c'est quoi riche?
"la sélectivité de la prépa" ==> laisse moi rire tous ceux qui ont l'IESEG ou l'ESSCA ont eu une prépa après certains en ont eu de meilleures que d'autres mais bon tu as 11 de moyenne tu va en prépa...

[inviteaabcec3c]

Bon,monsieur "je-sais-tout",il va falloir te mettre un peu les pendules à l'heure je crois...Je vais commencer par t'expliquer ce que j'entend par "sélectivité de la prépa" la sélectivité de la prépa,c'est pas envoyer ses bulletins et attendre juin pour voir si on est accepté...La sélectivité de la prépa c'est la survie en prépa,il y a une différence entre bachoter 1 mois pour un concours en fin de terminale,et souffrir pendant 1 an 1/2 en prépa avec les DS,les colles les DM,le stress,la casse...C'est pour cela que passer par la prépa est valorisant!Quelqu'un qui a préféré entrer dans l'école dès le bac,même s'il a été accepté en prépa,là n'est pa le problème,on croit souvent qu'en prépa le plus dur c'est entrer,non,ils prennent juste ceux qu'il pensent aptent à survivre.

Quand je dis que les prépa HEC de mon lycée n'ont pas passé le concours sesame,ça montre bien que les meilleurs ne passent pas le concours,donc c'est bien un match entre brêles,payer 500 € pour s'inscrire à un concours...faut bien réfléchir.Les gens que je connais qui l'ont passé pour eux c'était ça ou la fac donc ton histoire de 1/10 ça ne veut rien dire...Le rapport entre admis et inscrits à polytechnique est supérieur a des écoles "moyennes"...C'est pas la quantité qui compte c'est la qualité des participants...Tu auras beau discuter,mais il faut l'admettre la prépa est la voie royale vers l'exellence,le système français est ainsi fait,il est inutil de comparer avec les autres systèmes!Mais il n'y a pas que la prépa,la fac et les IUT peuvent permettre aussi l'accès à de très bonnes ecoles,à condition de travailler et d'être parmi les meilleurs des meilleurs.
La fac dauphine offre une très bonne formation en gestion ou en finance,car elle est sélective,aussi sélective qu'une bonne prépa.La fac de dauphine a un recrutement qui ressemble au système américain,c'est intéressant aussi,enfin voila.
Une dernière remarque...ton histoire de 11/20,je ne suis pas d'accord,donner des chiffres en parlant de projet de classe prépa,c'est tout simplement,nul,inutil,futil,si les admissions en prépa s'arrétaient seulement à des chiffres,les admissions seraient gérées par ordinateur donc évite de raconter un peu n'importe quoi,de nombreux utilisateurs du forum sont friands de chiffres concernant la prépa.Voila,pas de polémiques ni d'intox.

[inviteaeeb6d8b]

Sadyoner, à mon avis, il faudrait que tu te calmes un peu...
Premièrement, tu es agressif, et en plus, tu balances ton opinion comme une vêrité générale...

Tu ne dois pas savoir que les écoles de commerce ne fonctionnent pas comme les écoles d'ingénieur : les frais de scolarité sont énormes (7000€/an), même pour les "meilleures" post-prépa (type HEC, EDHEC).

la mort c'est y rester et en sortir vivant,si tu te sens apte n'hésite pas...

on croit souvent qu'en prépa le plus dur c'est entrer,non,ils prennent juste ceux qu'il pensent aptent à survivre.

certains vivent bien leur prépa...

il faut l'admettre la prépa est la voie royale vers l'exellence

tu me fais peine

Enfin bref je te laisse dans ton trip "je suis en prépa je suis trop le meilleuuuur"...

Je suis assez d'accord...

Romain

[inviteaaf40e4d]

Et puis je constate qu'en école de commerce on nous incite à avoir l'esprit ouvert et ne pas s'arrêter à des préjugés futiles et aux 2-3 exemples qu'on a autour de soi......Et toi de toute évidence tu en aurais bien besoin...

[inviteaabcec3c]

hello,
bon iesegurk,tu parles d'ouverture d'esprit,mais tu fais exactement la même chose que moi!j'admets défendre la prépa au détriment des écoles postbac(avec raison),mais toi tu fais la même chose avec tes écoles postbac la,si encore tu donnais un avis objectif,aucun problème,ce n'est pas le cas!Je suis ouvert d'esprit je pense juste qu'on a qu'une seule vie,et tant qu'on peut viser haut,il faut viser haut on a de fortes chances d'être déçus mais au moins on a essayé!J'ai passé des concours pour des écoles d'ingénieurs à la fin de l'année,j'ai été reçu,mais un raisonnement simple peut simplifier un choix...L'école n'est pas perdue,je pourrais toujours repasser le concours après,alors que la prépa est perdue...Dans de rares cas,une réintégration en prépa a pu etre possible après un échec en école,mais c'est très rare!Toi t'es coincé dans ton école,tu t'es fermés des portes,sauf si tu étais sur de savoir ce que tu voulais,si la jeune fille est venue demander conseil ici,c'est que visiblement ce n'est pas son cas,de ce fait ta propagante pro-ecole postbac est mal venue.

Bon,Romain des bois je suis au courant sur le fait que les écoles post-prépa en commerce sont payantes y comprit les plus prestigieuses,mais payer 8000€/an à l'essec fait moins mal que payer 6000€/an pendant 5 ans à une école postbac...C'est un calcul très simple basic,à la portée des élèves d'école de commerce postbac(vous faites encore un peu de maths je pense)!Le problème se pose pour ceux qui vont dans des prépa privées,là,je suis d'accord ils sont perdant....Jusqu'à la remise des diplomes,j'ai comparé les meilleures écoles postbac aux bonnes esc,ok ils trouvent du boulot!Mais le salaire est pas très élevé.Romain des bois,je suis d'accord certains vivent très bien la prépa,moi par exemple je m'organise de manière à ne pas etre étranglé en permanence,l'ambiance est bonne dans le lycée,mais le rythme de travail impose des barrières plus contraignante qu'ailleurs c'est en ce sens que je dis que les préparationnaires sont plus méritants.
Les classes prépa existent en france depuis longtemps pour rassembler les meilleurs élèves,donc si je te fais de la peine en te plaçant face à la réalité,tu peux encore aller aux états unis en espérant que leur système te plaira!

Il ne faut pas oublier qu'avoir une grosse école c'est quelque chose,mais réussir sa carrière en est une autre!L'école c'est fait pour se faire coller une étiquette au début,une étiquette HEC ça fait toujours une super impression au début!Mais l'étiquette s'estompe au fur et à mesure qu'elle est dégradée par la sueur du front due au travail,c'est toujours un plus une bonne école.Mais finallement le plus important après ce sont les qualités personelles,je m'adresse surtout à "étoile filante" si t'es sure que ça te convient quoi que tu fasses tu arriveras,mon point de vue est que la prépa est le meilleur moyen d'y arriver,car la prépa te donne un rythme de travail,une organisation qu'on ne peut pas forcément acquérir ailleurs et ça peut servir toute la vie.Mais si tu fais une école bonne école postbac,ok,au début tu seras moins bien logée que les hec par exemple,mais avec le temps ça ira mieux,j'espère t'avoir aidé.

++

Jean

[invite9c9b9968]

Bonsoir à tous,

J'interviens ici car ce fil est parti dans une direction irrécupérable.

Je conseille à certains étudiants sur ce fil qui sont encore en prépa d'arrêter de l'ouvrir sur les écoles alors qu'ils ne sont pas sortis encore de leur préparation aux concours, et de se remettre un peu en question en regardant autour d'eux, pour voir qu'il y a un tout un paysage post-bac qu'ils ne soupçonnaient peut-être pas.

Je conseille à tous ceux qui n'ont pas connu la prépa de se renseigner un minimum sur les différences entre écoles post-bac, et écoles post-prépa, qui ne se situent pas nécessairement sur le niveau d'entrée mais souvent sur la spécialisation (plus forte pour une école post-bac que pour une école post-prépa). Et de savoir que les possibilités hors spéciation sont plus importantes après la prépa qu'après le bac (eh oui, c'est une réalité).


Enfin je conseille à tous de garder une bonne tenue sur ce forum, ce n'est sûrement pas le lieu pour se battre.

Pour la modération,

Gwyddon