Bonjour!
Voilà je voudrais faire une L1 de chimie mais je suis une grosse...bouse en maths.
Donc je me demandais si il y avait beaucoup de mathématiques que ce soit de la L1 jusqu'au doctorat?
Si oui, quelle est la difficulté?
Ps: Je vais sans doute à l'UPMC l'année prochaine.
Voilà, voilà je vous remercie d'avance
Bonjour,
Je suis étudiant en physique donc je suis surement pas le mieux placé pour te répondre.
Ce que je sais (enfin je crois) c'est qu'en chimie il y très peu de maths. A la fac de bordeaux, il y a même pas d'UE qui s'appelle "math" donc surement qu'ils utilisent un peu de maths mais je vois mal l'intérêt des intégrales, équations différentielles, opérateurs ou autres jouets mathématiques dans la chimie.
Par contre les premiers semestre de la fac sont souvent commun à tous, ainsi l'étudiant peut savoir se qui lui plait réellement et n'est pas pénalisé s'il veut changer de voie (de plus s'ouvrir sur les bases des autres disciplines peut être qu'un avantage). En revanche qui dit cours en commun dit maths pour le premier semestre ou la première année (à regarder dans l'université qui te plait).
Malheureusement si, il y a des maths (et particulièrement celles que tu viens de citer), pour la chimie théorique par exemple, les matériaux (car pour la thermoélectricité t'es dans la merde si tu sais pas faire des maths), la cristallo (transformé de fourrier)... Bref simplement en chimie orga, il n'y a pas de maths, amis de débouchés réelles non plus.Envoyé par LordChoco
Voila
Ok merci pour les réponses
Bonjour,
Surement en synthèse organique, mais pas vraiment en chimie théorique ou quantique...
Ca dépend du domaine à l'intérieur de la chimie.
@+
Not only is it not right, it's not even wrong!
Toutes mes excuses pour mes bêtises, j'aurais du me douter pour les matières à la frontière entre la chimie et la physique...
Ah ben oui les Transformées de Fourier, bon d'accord dorénavant je laisserai la chimie aux spécialistes de la chimie
Non mais en meme temps je comprend, quand on fait pas de la chimie on sait pas qu'il y a autre chose que de la chimie orgaToutes mes excuses pour mes bêtises, j'aurais du me douter pour les matières à la frontière entre la chimie et la physique...
Ah ben oui les Transformées de Fourier, bon d'accord dorénavant je laisserai la chimie aux spécialistes de la chimieDisons que quand on parle de chimie c'est le premier truc qui nous vient à l'esprit
Tu peux en dire plus ? Car j'ai du mal à faire le lien.les matériaux (car pour la thermoélectricité t'es dans la merde si tu sais pas faire des maths), la cristallo (transformé de fourrier)...
Voila
Allez je retente ma chance
La cristallographie est l'étude de l'état cristallin, et ce dernier est périodique. Si l'on sonde le réseau cristallin d'une quelconque manière et qu'on fait la transformer de Fourier du résultat, on devrait alors obtenir un spectre discret, preuve de la périodicité du cristal. Il y a surement d'autres utilisations des TF en chimie mais je sais que les chercheurs utilisent (entre autres) cette méthode pour savoir si les "nouveaux matériaux" qu'ils fabriquent ont des propriétés intéressantes ou non.
Euh c'est à dire ?
En cristallographie, pour tout ce qui est microscopie électronique on utilise les transformés de fourrier (après tu peux toujours exploiter sans connaitre mais bon je trouve ca mieux de bien comprendre le principe des machines ect).
Et en matériaux dans tout ce qui est échange de chaleur ect (donc en rapport avec la thermoélectricité) si tu comprends pas les dérivés ca risque d'etre compliqué. Disons que les équations de Maxwell c'est pas donné à tout le monde de comprendre ca.
Il y a plein d'autres exemples, mais les maths de bases (dérivés, intégrales, matrices ect) faut bien etre au point sinon les matières comme la thermochimie, la chimie théorique, l’électrochimie, la métallurgie et bien d'autres tu risques de vite être largué.
En gros c'est caAllez je retente ma chance
La cristallographie est l'étude de l'état cristallin, et ce dernier est périodique. Si l'on sonde le réseau cristallin d'une quelconque manière et qu'on fait la transformer de Fourier du résultat, on devrait alors obtenir un spectre discret, preuve de la périodicité du cristal. Il y a surement d'autres utilisations des TF en chimie mais je sais que les chercheurs utilisent (entre autres) cette méthode pour savoir si les "nouveaux matériaux" qu'ils fabriquent ont des propriétés intéressantes ou non.
De mon point de vu d'ingénieur matériaux, on peut parfaitement s'en sortir sans être une brute en math. Les TF, le moindre instrument de base fait ça très bien. Avoir une idée de comment ça marche n'implique pas forcément de savoir faire tout le boulot rapidement à la main.
Utiliser un FTIR n'implique pas de savoir mettre l'interféromètre de Michelson en équation.
Après j'ai moi aussi une formation de physicien, donc forcément ce qui est ou n'est pas des math sérieuse n'a pas forcément la même définition pour tout le monde.
Ah mais j'ai jamais dit qu'il fallait être une bête en maths, mais quand on est en terminale et qu'on veut faire de la chimie alors qu'on est nul en maths, donc qu'on ne sait pas faire une dérivé, une intégrale, ou autres bases de maths "faciles", la je pense qu'il va y avoir un problème
Mais je reste en accord sur le reste, mais pour moi si t'es nul en maths en terminale ca risque d’être compliqué pour la suite en tout cas c'est mon point de vue en tant qu'étudiante en master Matériaux et ayant fait une licence de chimie générale
Pas forcément. J'ai toujours aimé les maths mais au lycée je n'avais pas de très bonnes notes (environ 8), et maintenant je suis en L3 de physique et j'y arrive. Les maths appliquées à une autre discipline sont plus simple je trouve, on utilise les maths, c'est un outil, on l'emploi pas forcement de façon très rigoureuse (voir pas du tout en physique ^^) et cela aide énormément. A vous de me dire si en chimie aussi vous vous permettez des fantaisies qui vous arrangent, si c'est le cas, les maths deviennent bien moins contraignante et si Macdiarmid aime les maths et sais les appliquer (même si ses notes sont pas flamboyantes), alors je pense qu'il pourra y arriver.Mais je reste en accord sur le reste, mais pour moi si t'es nul en maths en terminale ca risque d’être compliqué pour la suite en tout cas c'est mon point de vue en tant qu'étudiante en master Matériaux et ayant fait une licence de chimie générale
De plus les études supérieures reprennent les maths depuis la base, tout ce qui est vu au lycée est refait à l'université.
En fait c'est les notes qui suivent pas sinon les cours de maths je les comprends(partiellement mais je les comprends en gros) par exemples si on me demande d'étudier une fonction exponentielle, je saurais quoi faire, le problème c'est que je suis pas assez "vif" et donc je passes du temps pour finir un exo mais je finis par y arriver (en prenant mon temps).
De plus j'ai accumulé beaucoup de lacunes en maths car je ne foutais presque rien en première et ça je le regrette et j'en paye le prix maintenant.Si j'arrive à avoir mon bac et si j'ai ma place à l'UPMC, je pourrais combler ce retard en maths du mieux que je pourrais pendant mes grandes vacances et au fil de ma L1, bref je suis motivé pour réussir. Néanmoins je sais que je ne serais jamais un monstre en mathématiques et donc j'ai peur que cette matière me fasse défaut car je veux à tout prix devenir chimiste...
Le truc c'est que je vois pas lorsque l'on on arrive pas à faire une dérivée ou une intégrale correctement, comment on peut réussir à faire de la thermochimie par exemple.
Mais sinon je comprend ce que tu veux dire, mais tu as déjà un avantage c'est que tu aimes les maths et ca c'est pas le cas des 3/4 des gens en chimie (qu'ils soient bons, moyens ou mauvais).
Pour avoir des notes "corrects" en chimie il vaut mieux "gérer" les maths de bases (matrices, dérivés, intégrales ect). Je pense qu'il est fondamental de bien travailler ces bases quand on sait qu'on est mauvais à la base
Je répète il n'y a pas besoin d’être une tête en maths (loin de la) mais il faut vraiment se bouger pour les maths de bases (qui sont pour moi en partie faites en terminale et L1).
Pour exemple, je vois le nombre de personnes qui ont des mauvaises notes en thermochimie, théorique ou électrochimie (et d'autres) qui comptent quand même beaucoup et qui galèrent pour avoir une mention car ils ont laissé tomber les maths.
Moi ce que je te conseille c'est de prendre des cours particuliers avant la rentrée pour bien gérer tout ce qui est fonctions, dérivées, intégrales et voir même apprendre les matrices (c'est pas bien compliqué tu verras) et je pense que ca ne posera pas trop de soucis. Mais je trouve que c'est quand même très important, enfin de mon point de vue.
Il y a (au moins) deux façons d'arriver en L3 de chimie a la Fac : soit en passant par une licence de Sciences de la Vie (avec les options chimie qui vont bien), soit en passant par une Licence type Sciences et Techniques (physique, chimie, info..). Suivant la filière suivie, la quantité de maths sera très différente.
Bien évidemment, chaque filière ne permet pas de prétendre a tous les masters possibles, mais bon il est rare que l'on s'inscrive en SV pour faire un Master d'électrochimie après
Dernière modification par vpharmaco ; 19/01/2014 à 11h54.
Je suis d'accord, par exemple la physique quantitative repose entièrement sur les maths et les profs nous disent souvent qu'on devrait pas avoir de soucis avec cet outil. En pratque, beaucoup (et j'en fais parti) comprennent bien la physique mais bloquent sur un problème de maths pur (résoudre une équations différentielles aux dérivées partielles par exemple.... bon faut dire qu'il y en a partout et que le cours de maths dessus arrive en L3), mais en faisant un effort on y arrive. C'est certain qu'une dérivée, une intégrale c'est la somme et la soustraction des études supérieures, mais vu qu'il va reprendre ca depuis le début je pense qu'il peut y arriver s'il met du siens (à moins que les maths des chimistes soient beaucoup plus dure que ceux des physiciens, je me trompe peut être encore
Je verrais pour les cours particuliers et merci pour vos réponses, ça me rassure un peu dans un sens
Oui disons qu'en passant par sciences de la vie c'est pour faire biochimie, chimie organique et personnellement je conseille cette filière pour ceux qui sont sur de vouloir faire ca (mais bon après la terminale je vois pas comment savoir).Il y a (au moins) deux façons d'arriver en L3 de chimie a la Fac : soit en passant par une licence de Sciences de la Vie (avec les options chimie qui vont bien), soit en passant par une Licence type Sciences et Techniques (physique, chimie, info..). Suivant la filière suivie, la quantité de maths sera très différente.
Bien évidemment, chaque filière ne permet pas de prétendre a tous les masters possibles, mais bon il est rare que l'on s'inscrive en SV pour faire un Master d'électrochimie après
Je suis passée par un DEUG sciences et techniques et j'avais quasiment autant de physique que de chimie et un peu de maths jusqu'en fin L2.
Non elles sont mêmes plus facilesJe suis d'accord, par exemple la physique quantitative repose entièrement sur les maths et les profs nous disent souvent qu'on devrait pas avoir de soucis avec cet outil. En pratque, beaucoup (et j'en fais parti) comprennent bien la physique mais bloquent sur un problème de maths pur (résoudre une équations différentielles aux dérivées partielles par exemple.... bon faut dire qu'il y en a partout et que le cours de maths dessus arrive en L3
Sinon je voudrais travailler dans le secteur pharmaceutique et qu'elle serait le mieux après ma L3 entre un master 2 ou une école d'ingé(ou même doctorat) pour travailler là bas?
De plus, je lis un peu partout que le secteur de la chimie est bouché en France, est-ce vrai?
SI tu veux travailler dans le secteur pharmaceutique, le mieux c'est de faire pharmaSinon je voudrais travailler dans le secteur pharmaceutique et qu'elle serait le mieux après ma L3 entre un master 2 ou une école d'ingé(ou même doctorat) pour travailler là bas?
De plus, je lis un peu partout que le secteur de la chimie est bouché en France, est-ce vrai?
Et comme dit plus haut, cela dépend du secteur ou tu veux aller. La chimie orga (donc pharma, sauf si tu passes par pharma,synthèse organique ect) c'est pas mal bouché en France. Le domaine des matériaux se porte bien, les cosmétiques aussi (enfin de ce que j'ai pu voir du moins). En fait faut se renseigner
