Différenciation homme/singe.

[invite4f479fad]

Bonjour,
Que sait-on actuellement sur la différenciation homme/singe, quant à sa "date" et à son origine ? Le rift africain a-t'il joué un rôle prépondérant ?
Merci.
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[Cendres]

Bonjour,

Tu veux parler de l'apparition du genre Homo, ou plus précisément de l'homme moderne Homo sapiens?

[invite4f479fad]

Bonjour Cendres,
C'est bien du genre Homo dont je voulais parler ; Homo Erectus, je crois.
A +.

[Cendres]

Alors dans ce cas on a déjà une bonne idée de "l'arbre généalogique" des hominidés.

Un résumé ici.

Pour le rift africain, peut-être veux-tu parler de l'East Side Story, hypothèse émise par Yves Coppens vers 1981. Elle a été récemment contredite par la découverte de Toumaï et Abel.

[A voir en vidéo sur Futura]

[noir_ecaille]

Ardipithecus aussi, non ?

[Cendres]

Ardipithecus aussi, non ?

Oui, mais il subsiste encore des doutes sur la validité d'Ardipithecus en tant que taxon à part.

[vanos]

Bonsoir,

Pour déjà de faire une idée au premier abord, -pithecus du grec veut dire singe.

Bonne nuit.

[invite1c7df12d]

Pour déjà de faire une idée au premier abord, -pithecus du grec veut dire singe

Une idée de quoi ? Où veux-tu en venir ?

[invite4f479fad]

Bonjour,
Merci, Cendres, pour le lien.
Dans cette histoire de séparation des branches, c'est la nature (origines, effets) de la (s) mutation qui a eu lieu qui m'interroge.
Au revoir.

[vanos]

Une idée de quoi ? Où veux-tu en venir ?

Bonjour,

Tu n'es pas très futé, toi, une idée du degré d'évolution pardi !

Amicalement.

[noir_ecaille]

Bonjour,

Tu n'es pas très futé, toi, une idée du degré d'évolution pardi !

Amicalement.

Je ne vois pas en quoi "être futé" amène à cette idée précise.

De plus, si on s'en réfère à feu "éohippus" redevenu "iracothérium", les noms ne sont pas forcément une bonne marque/idée de l'évolution d'une branche d'espèces donnée.

Australopithèque, le "singe austral", n'était pas très arboricole et vraisemblablement Pan Paniscus et Pan Bonobo n'ont pas grand chose à voir avec une chèvre.

[noir_ecaille]

[EDIT] Pan paniscus et Pan bonobo (que je n'ai vu qu'une fois) sont la même espèce. A ne pas confondre avec Pan troglodyte.

[invite95edca92]

pour rigoler un peu ... noir_ecaille tu as oublié quelque chose !!
et pan ...dans les dents !!
ok je sors ...........

[vanos]

Je ne vois pas en quoi "être futé" amène à cette idée précise.

Bonsoir,

Jamais je n'ai affirmé que le suffixe -pithèque était l'unique critère, c'en est un parmi d'autres, inutile de s'énerver pour ça.
A moins que tu ne sois pas très futé non plus ? pas vrai ?
Allez, je vais me coucher, bonsoir.

[Cendres]

On va peut-être éviter une dérive du sujet, hein?

[invite1c7df12d]

Jamais je n'ai affirmé que le suffixe -pithèque était l'unique critère

Et personnage n'a dit ou insinuer le contraire. Je t'ai demandé de préciser/expliquer tes pensées et ta première réaction à été de me dénigrer.

Pour le rift africain, peut-être veux-tu parler de l'East Side Story, hypothèse émise par Yves Coppens vers 1981. Elle a été récemment contredite par la découverte de Toumaï et Abel.

L'East Side Story est-elle à mettre complètement à la poubelle ou a-t-il des bribes récupérable ?

[Cendres]

Je ne sais pas trop s'il reste quelques "bribes récupérables": http://www.hominides.com/html/dossie...sidestotry.php

Peut-être éventuellement, selon Wiki, mais sans source, l'hypothèse de "petits groupes" géographiquement isolés pour expliquer la bipédie.

[noir_ecaille]

Moi je crois plutôtqu'on s'est fourvoyé avec l'east side story. Pourquoi bipède plus que quadrupède dans la savanes ?

J'ai déjà fait des remarques là-dessus auparavant.

[noir_ecaille]

J'ajoute : pourquoi bipède plantigrade en plus ?

[inviteee615cb2]

La réponse dépend de ta propre définition de "Homme".
Chacun de nous selon sa sensibilité a ses propres critères sur ce qui FAIT "l'Homme"
- le genre Homo ? (critère "officiel")
- l'espèce sapiens ?
- la marche bipède ?
- la fusion des deux paires de chromosomes {2p, 2q} (déterminant car ralenti les possibilité de réhybridation)
- l'utilisation d'outils ? (mais, découverte récente, des australopithèques auraient dépecé des carcasses avec des tranchants de pierre)
- la fabrication d'outils ?
- la conservation du feu ?
- la production du feu ?
- la perte de notre pelage ?
- l'art ?
- le langage ?
- les préoccupations spirituelles ?
- l'agriculture ?


Des dizaines d'espèces d'hominidés se sont succédées ou côtoyées depuis 7 millions d'années qui répondent à l'une ou l'autre de ces définitions. Elles avaient des aspects physiques des modes de vies et des régimes alimentaires variés.
Un seul point commun : ça se passait généralement en Afrique, plutôt à l'Est, mais Toumaï réfute l'East Side Stury

[noir_ecaille]

Pas que Toumaï. D'autres fils de discussion ont déjà fait état d'autres possibilités. Pour moi l'East Side Story est belle et bien enterrée