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Où est Le Chappou ?




  1. #1
    Sycan

    Question Où est Le Chappou ?

    Bonsoir,

    Cela fait plusieurs fois que lors de mes recherches je tombe sur un site situé dans l’Ain qui s’appellerait «*Le Chappou*», ce site revient régulièrement un peu partout (article, site internet...). Il serait daté du Trias supérieur et on y aurait trouvé des restes de Plateosaurus longiceps et de Thecodontosaurus, mais impossible de trouvé cet endroit sur une carte. Le plus proche est un «*La Chapoux*» près de Saint-Rambert-en-Bugey (01230) et qui se trouve être à un niveaux proche du Rhétien, c’est donc ce qui s’en rapproche le plus.

    Deux questions donc ;
    - Où se trouve ; «*Le Chappou*» ?
    - Ne serait-ce pas plutôt «*La Chapoux*» ?

    Cordialement

    -----

    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  2. Publicité
  3. #2
    eric94

    Re : Où est Le Chappou ?

    Bonjour Sycan
    Ayant habité l'Ain pendant 2 ans , j'ai quelque peu vadrouillé sur ce département
    mais je n'avais jamais entendu parlé du " Chappou " , c'est sur que ce Nom est un " lieu dit " et , jamais facile à repérrer sur une carte à moins d'avoir une 1:2500 d'IGN ou c'est indiqué mais de la passer au peigne fin pour le trouver .
    si j'en découvre plus , je te fais signe .
    à +
    Eric

  4. #3
    Sycan

    Re : Où est Le Chappou ?

    Bonjour eric94


    Un grand merci pour l'attention que vous portez à mon problème
    J'ai pourtant fouillé les cartes géologiques au 1/50 000 d'InfoTerre en cherchant précisément sur les lieux de l'Ain où il y avait des gisements du Trias mais je n'ai rien trouvé hormis un 'La Chapoux'.
    Je cherche à présent à me procurer le document suivant ;

    BARDET Nathalie & Gilles CUNY 1993 – Triassic reptile faunas from France. Evolution,
    ecology and Biogeography ot the Triassic Reptiles. Paleontologia Lombardo dell societa
    Italiana di Scienze Naturali e del Museo Civico di Storia Naturale di Milano, Nuevo serie,
    Volume II – 1993.


    Celui étant semble-t-il la source d'où provient ce nom de "Le Chappoux" j'espère ainsi en apprendre d'avantage mais je n'ai pas encore réussi à me procurer le dit document (malgré avoir ouvert une discussion sur le forum concernant les lectures scientifiques)
    J'espère arriver à trouver ce site un jour car ce n'est malheureusement pas le seul gisement que je n'arrive pas à resituer sur une carte


    Cordialement
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.


  5. #4
    invite98732819
    Invité

    Re : Où est Le Chappou ?

    Citation Envoyé par Sycan Voir le message
    Bonjour eric94


    Un grand merci pour l'attention que vous portez à mon problème
    J'ai pourtant fouillé les cartes géologiques au 1/50 000 d'InfoTerre en cherchant précisément sur les lieux de l'Ain où il y avait des gisements du Trias mais je n'ai rien trouvé hormis un 'La Chapoux'.
    Je cherche à présent à me procurer le document suivant ;

    BARDET Nathalie & Gilles CUNY 1993 – Triassic reptile faunas from France. Evolution,
    ecology and Biogeography ot the Triassic Reptiles. Paleontologia Lombardo dell societa
    Italiana di Scienze Naturali e del Museo Civico di Storia Naturale di Milano, Nuevo serie,
    Volume II – 1993.


    Celui étant semble-t-il la source d'où provient ce nom de "Le Chappoux" j'espère ainsi en apprendre d'avantage mais je n'ai pas encore réussi à me procurer le dit document (malgré avoir ouvert une discussion sur le forum concernant les lectures scientifiques)
    J'espère arriver à trouver ce site un jour car ce n'est malheureusement pas le seul gisement que je n'arrive pas à resituer sur une carte


    Cordialement
    Le problème quand il y a très peu de sources,voir une source unique,il suffit que l'auteur se soit trompé dans le nom pour qu'il soit repris ad vitam eternam tel quel par les suivants.

  6. #5
    Sycan

    Re : Où est Le Chappou ?

    Citation Envoyé par Aless56 Voir le message
    Le problème quand il y a très peu de sources,voir une source unique,il suffit que l'auteur se soit trompé dans le nom pour qu'il soit repris ad vitam eternam tel quel par les suivants.
    Bonjour

    Il s'agit d'un texte de 1993 qui a été repris plusieurs fois, écrit par deux auteurs, dont l'un à sa biographie sur Futura, ça signifie certainement par grand chose mais je pense que s'il y avait eu une erreur, elle aurait été détecté plus tôt.
    J'éspère en tout cas qu'il ne s'agit pas d'une coquille mais si c'est le cas c'est peut-être très certainement ce "La Chapoux" et non "Le Chappou" qui est lui introuvable

    Cordialement
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    invite98732819
    Invité

    Re : Où est Le Chappou ?

    Dérivés de Chalp avec le suffixe -oux :
    La Chapoux, lieu-dit en forêt (Cerdon, Haut-Bugey, Ain) ;
    La Chapoux, lieu-dit (Marchamp, Bugey, Ain) ;
    La Chapoux, granges (Saint-Rambert-en-Bugey, Bugey, Ain)

    Le meilleur candidat parait être Marchamp,carrière de Cerin.
    Vue du site : http://planet-terre.ens-lyon.fr/plan...2009-09-14.xml

    (toujours excellent le site de l'ENS Lyon )
    Dernière modification par invite98732819 ; 29/01/2011 à 17h05.

  9. #7
    invite98732819
    Invité

    Re : Où est Le Chappou ?

    Après un ptit coup de Google tes restes dePlateosaurus longiceps et de Thecodontosaurus ont bien été trouvé à Marchamp à Cérin.

    Ne me remercie pas,je me dois d'entraider un compatriote ^^.

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  11. #8
    Sycan

    Re : Où est Le Chappou ?

    Bonjour

    J'étais effectivement tombé sur la page des dérivés et c'est pourquoi j’avais proposé le nom de La Chapoux plutôt que Le Chappou.
    Donc Le Chappou n'existe pas et les paléontologues ont fait une erreur dans leur article ?
    Cela me parait quand même gros non ?
    En tout cas comme je n'avais pas encore répertorié le site de Cerin, un grand merci !
    Morbihan Power

    Très Cordialement
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  12. #9
    invite98732819
    Invité

    Re : Où est Le Chappou ?

    Citation Envoyé par Sycan Voir le message
    Bonjour

    J'étais effectivement tombé sur la page des dérivés et c'est pourquoi j’avais proposé le nom de La Chapoux plutôt que Le Chappou.
    Donc Le Chappou n'existe pas et les paléontologues ont fait une erreur dans leur article ?
    Cela me parait quand même gros non ?
    En tout cas comme je n'avais pas encore répertorié le site de Cerin, un grand merci !
    Morbihan Power

    Très Cordialement
    Non pas forcement,mais le nom du lieu-dit peut être Le Chappoux et le nom de la carrière Cérin.C'est peu être 2 toponymes voisins.
    C'est pas forcement le paléontologue qui s'est trompé,soit il a repris le nom qu'on lui a donné sur place (il est pas censé être linguiste et spécialistes des noms de lieu-dit et hameaux locaux).Ou celui qui a retranscrit ses propos,c'est tout simplement trompé.
    La carrière est grande,elle peut s'étendre sur plusieurs lieu-dit à la fois d'où la confusion.
    Je doute que cela choque beaucoup les paléontologues et géologues ce genre d'erreur.D'ailleurs moi non plus cela me choque pas.
    Dernière modification par invite98732819 ; 29/01/2011 à 17h28.

  13. #10
    Sycan

    Re : Où est Le Chappou ?

    Citation Envoyé par Aless56 Voir le message
    Non pas forcement,mais le nom du lieu-dit peut être Le Chappoux et le nom de la carrière Cérin.C'est peu être 2 toponymes voisins.
    C'est pas forcement le paléontologue qui s'est trompé,soit il a repris le nom qu'on lui a donné sur place (il est pas censé être linguiste et spécialistes des noms de lieu-dit et hameaux locaux).Ou celui qui a retranscrit ses propos,c'est tout simplement trompé.
    La carrière est grande,elle peut s'étendre sur plusieurs lieu-dit à la fois d'où la confusion.
    Je doute que cela choque beaucoup les paléontologues et géologues ce genre d'erreur.D'ailleurs moi non plus cela me choque pas.
    A leur place j'aurais quand même vérifié mes informations avant de les publier...
    Citation Envoyé par Aless56 Voir le message
    Après un ptit coup de Google tes restes dePlateosaurus longiceps et de Thecodontosaurus ont bien été trouvé à Marchamp à Cérin.
    Pourrais-je avoir le lien s'il te plait, le site de Cérin étant daté du Kimméridgien j'ai des doutes sur l'information. J'avais personnellement jeté mon dévolue sur Saint-Rambert-en-Bugey (daté du Trias cette fois) lorsque je me suis aperçue de l'existence d'un La Chapoux
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  14. #11
    invite98732819
    Invité

    Re : Où est Le Chappou ?

    Comme dirait le Chevalier de Vannes "c pas faux"

    En effet,j'ai dû allé trop vite sur Google,le lien entre les Plateosaurus longiceps et de Thecodontosaurus et Marchamp n'est pas du tout clair.

  15. #12
    eric94

    Re : Où est Le Chappou ?

    je connaissais la carrière de Cerin dite Cerin - Marchamp , mais pas Cerin - Chappoux !
    Dernière modification par eric94 ; 03/02/2011 à 20h58.

  16. #13
    Sycan

    Lightbulb Conclusion

    Bonsoir,

    Après un échange avec le paléontologue Gilles Cuny, il s’avère que Le Chappou est changé de nom à la fin du XIXe siècle pour devenir La Chapoux. Le lieu-dit est situé près de Saint-Rambert-en-Bugey au niveau du Rhétien supérieur dans des marnes homologues aux marnes de Levallois. Ces marnes sont cependant décrites comme azoïques selon la notice géologique de Saint-Rambert-en-Bugey.

    Merci à monsieur Cuny pour son amicale coopération
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

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