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[Mammifères] Le plus ancien mammifère semi-aquatique




  1. #1
    Eragon

    Thumbs up [Mammifères] Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Le plus ancien mammifère aquatique a été découvert ! Castorocauda lutrasimilis, tel est son nom. Il a été découvert dans les mêmes dépôts que Pedopenna daohugouensis, du Jurassique moyen (175-161 millions d'années). On date donc l'animal de 164 MA, ce qui fait de lui le plus ancien mammifère aquatique. Il ressemble à une loutre :









    Plus d'informations ici : http://www.newscientist.com/channel/life/dn8769.html

    -----

    Le présent et le passé sont l'un et l'autre présents dans le futur et le futur contenu dans le passé

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  3. #2
    sybarite

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    C'est vraiment très étonnant comme animal! Une tête de canidé, un corps de loutre, une queue de castor... Où a-t'il été découvert?

  4. #3
    Eragon

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    En Mongolie intérieure (Chine). Il fait vaguement penser à un ornithorhynque et une loutre. C'est un curieux mélange, comme le premier.

    Peut-être que toutes ces caractéristiques rassemblées sont démontrables par le fait que c'est leur ancêtre et que chacun a pris une caractéristique ?
    Le présent et le passé sont l'un et l'autre présents dans le futur et le futur contenu dans le passé


  5. #4
    kinette

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique


    Merci Eragon!
    Vraiment joli bestiau!

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  6. #5
    Eragon

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Citation Envoyé par kinette

    Merci Eragon!
    Vraiment joli bestiau!

    K.
    De rien kinette ! Je trouve aussi cet animal fascinant. Il paraît déjà évolué pour son âge !
    Le présent et le passé sont l'un et l'autre présents dans le futur et le futur contenu dans le passé

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    charlie

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    magnifique animal Eragon!!!
    on a une idée de la classification de cet animal dans la nébuleuse des mammifères du secondaire?

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  9. #7
    Eragon

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Je ne sais pas trop, je vais essayer de me renseigner, mais d'après l'organigramme ci-dessus c'est un "docodonte".
    Le présent et le passé sont l'un et l'autre présents dans le futur et le futur contenu dans le passé

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  11. #8
    Sephiroth42

    Smile Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Cette espèce de loutre serait donc l'ancêtre de nos baleines actuelles ?
    A noter que cette loutre s'est developpée en parallèle des gros dino tueurs des mers (Ichtyosaures) à cette epoque ( Sa petite taille le prouve bien), et que le premier fossile de mamifère connu est daté à 245Ma. ( Enfin ca fait quand même du 60 à 70Ma pour retourner se baigner :P)




    Je vous présente les bêtes qui faisaient fureur dans les océans ( Ichtyosaures et Plésiosaures, Mosasaures)

  12. #9
    charlie

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Bonjour,

    perso je l'aurais plus vu d'eau douce que marin ce mammifère. Mais bon en eau douce il y avait aussi des croco géants

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  13. #10
    Prolagus

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    sephiroth42 > non, pas un ancètre de nos baleines, cf. l'arbre phylétique ci-dessus... hé oui, les baleines sont des mammifères placentaires comme vous et moi (surtout vous)
    Péteux de caillasse en exil.

  14. #11
    Rétinite

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Salut,

    A quoi peut on reconnaître d'après ce fossile qu'il s'agit d'un mamifère "semi aquatique" ?? Y a t il des traces de poils, des pates palmées ?? je n'y connais vraiment pas grand chose là dessus
    merci
    R.

  15. #12
    Sephiroth42

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Citation Envoyé par Prolagus
    sephiroth42 > non, pas un ancètre de nos baleines, cf. l'arbre phylétique ci-dessus... hé oui, les baleines sont des mammifères placentaires comme vous et moi (surtout vous)
    Il me semblait que tous les mamifères etaient placentaires, c'est pour cela qu'ils sont mamifères en fait...
    Je me trompe peut-être mais il me semble que c'est un souvenir des mes cours de phylogénétique ^^

  16. #13
    Sephiroth42

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Et pour répondre a Rétinite, je pense qu'on peut le concevoir aisément en faisant attention a la morphologie globale de l'animal, l'agencement des os du bassin doivent avoir une certaines forme pour avoir des mouvement aquatiques.
    Morphologiquement un Homme n'est pas comparable a une loutre. La morphologie est représentative du mode de vie, mais aprês faudrait que je me renseigne pour les details exacts ^^

  17. #14
    charlie

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Citation Envoyé par Sephiroth42
    Il me semblait que tous les mamifères etaient placentaires, c'est pour cela qu'ils sont mamifères en fait...
    Je me trompe peut-être mais il me semble que c'est un souvenir des mes cours de phylogénétique ^^
    oulala non!
    chez les mammifères actuels on sépare les monotrèmes (qui pondent des oeufs), les marsupiaux (dont l'embryon se développe dans une poche) et les placentaires (dont l'embryon se développent dans un placenta lié à l'utérus maternel).
    Ce qui caractérise l'ensemble des mammifères c'est les mamelles, où tout du moins le lait (chez les monotrèmes le lait suinte de glandes sans qu'il y ait de vraies mamelles), une homéothermie, un pelage, une dentition différenciée, une mandibule faite d'un seul os (le dentaire), etc... je dois en oublier mais le placenta n'est pas un caractère général des mammifères.

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  18. #15
    Tawahi-Kiwi

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Citation Envoyé par charlie
    Ce qui caractérise l'ensemble des mammifères c'est les mamelles, où tout du moins le lait (chez les monotrèmes le lait suinte de glandes sans qu'il y ait de vraies mamelles), une homéothermie, un pelage, une dentition différenciée, une mandibule faite d'un seul os (le dentaire), etc... je dois en oublier mais le placenta n'est pas un caractère général des mammifères.

    C
    D'accord en gros, j'ajouterai juste que plus on retourne vers des mammifères primitifs, plus ces caractères s'estompent ou disparaissent. Ainsi, les monotrèmes, multituberculés et autres n'ont bien évidemment pas de placenta puisqu'ils pondent des oeufs et j'ajouterai également que l'homéothermie de l'ornithorynque est imparfaite, variant de 33,3 à 27,7°C et je pense qu"il en est des mêmes pour les espèces d'échidnés.

    Tawahi-Kiwi

  19. #16
    archeo

    Re : Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    On a retrouvé les empreintes des poils, de la palmure des pattes et de la queue sur le fossile. Les Docodontes sont des mammiféres primitifs du Jurassique mais dont la dentition est trés caractéristique (pour les identifier) et trés spécialisée. Ils font parti du groupe des Eothériens qui contient aussi les Triconodontes groupe auquel appartient le célébre Morganucodon.

  20. #17
    Vincent C.

    Re : [Mammifères] Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Citation Envoyé par Eragon Voir le message
    Le plus ancien mammifère aquatique a été découvert ! Castorocauda lutrasimilis, tel est son nom. Il a été découvert dans les mêmes dépôts que Pedopenna daohugouensis, du Jurassique moyen (175-161 millions d'années). On date donc l'animal de 164 MA, ce qui fait de lui le plus ancien mammifère aquatique. Il ressemble à une loutre :









    Plus d'informations ici : http://www.newscientist.com/channel/life/dn8769.html
    Cet animal me fait étrangement penser à l'AMBULOCETUS

    Ambulocetus - illustration by National Geographic (2002)

  21. #18
    jankrikrok

    Re : [Mammifères] Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    Je ne crois pas... la morphologie générale n'indique aucun lien de parenté et en général, il s'agit de convergences... (milieu semi-aquatique)

    Ambulocetus est un cétartiodactyle car il a entre autre un astragal (os de la cheville) "à deux poulies" et une oreille qui rappelle celle des toutes les baleines actuelles notamment... Et ce sont des mammifères placentaires et pas celui la... la je doute qu'il s'agisse du même type d'animal
    Jankrikrokus psychotykus (JC,1986): espèce très rare de la fin du Néogène...

  22. #19
    hamster sauvage

    Re : [Mammifères] Le plus ancien mammifère semi-aquatique

    tiens je n'avais pas vu ce topic

    en tout cas merci pour l'info

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