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Paléontologue en Belgique



  1. #1
    NeoTyrannosaurus

    Paléontologue en Belgique


    ------

    Bonjour, on dit souvent que en paléontologie on se spécialise en un clade précis mais j'aimerais savoir si c'est NOUS qui choisissons ou bien on ne choisit pas.
    C'est pô(de fleurs) très clair dans ma tête et je m'intérinsse aux dinos, je sais que Christophe Hendrickx est un paléontologue belge et son truc c'est les spinosauridés.
    Et j'aimerais savoir comment devient-on paléontologue in Belgium? Je sais que ça a d(éjà(culation)) abordé comme sujet mais à chaque fois je comprends rien tellement c'est long et je me contente juste de m'exciter comme une puce, tt ce que je sais c'est qu'il faut choisir géol ou bio à Liège ou à Bruxelles et je suis heureusement de la province Liègeoise.
    Voi(là(salle de bain)), merci d'avance.^^

    -----

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  3. #2
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Paléontologue en Belgique

    Citation Envoyé par NeoTyrannosaurus Voir le message
    Bonjour, on dit souvent que en paléontologie on se spécialise en un clade précis mais j'aimerais savoir si c'est NOUS qui choisissons ou bien on ne choisit pas.
    C'est pô(de fleurs) très clair dans ma tête et je m'intérinsse aux dinos, je sais que Christophe Hendrickx est un paléontologue belge et son truc c'est les spinosauridés.
    Et j'aimerais savoir comment devient-on paléontologue in Belgium? Je sais que ça a d(éjà(culation)) abordé comme sujet mais à chaque fois je comprends rien tellement c'est long et je me contente juste de m'exciter comme une puce, tt ce que je sais c'est qu'il faut choisir géol ou bio à Liège ou à Bruxelles et je suis heureusement de la province Liègeoise.
    Voi(là(salle de bain)), merci d'avance.^^
    Bonjour,

    Tu peux aller discuter avec Valentin Fisher qui enseigne la paleo au departement de geologie a l'ULg (et specialiste des ichtyosauriens / plesiosauriens); ****

    Si tu te rends a l'ULg, dis-lui que tu le contactes suite a une recommendation sur Futura-Sciences; il devrait pouvoir t'accorder quelques minutes

    Pour ce qui est de choisir sa clade, ca se choisi tres rarement des le debut car cela depend beaucoup de l'environnement ou on etudie. Une fois professionel du milieu (doctorat dans la matiere concernee), rien ne t'empeches alors de te tourner vers la clade qui t'interesses avec tes propres fonds de recherche (c'est valable pour la paleo, mais toutes les autres sciences egalement). De maniere generale, tu apprends tellement dans tes premieres annees d'unif que cette question ne se pose vraiment que lorsque tu commences un master. Dans le cas d'Hendrickx, il ne fait des spinosaurides uniquement que parce que Buffetaut lui a refilé des carrés (des os de la tete) de spinosaures a étudier pour son mémoire. ****

    T-K
    Dernière modification par Antoane ; 01/07/2020 à 06h59. Motif: caviardage
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  4. #3
    NeoTyrannosaurus

    Re : Paléontologue en Belgique

    Dak merci. Mais il me semble qu'en France on ne choisit pas sur quoi on veut se spécialiser. Je dis ça juste car il y a un youtuber paléontologue qui dit qu'il aurait bien aimé étudié les dinosaures mais finalement il a pas eu d'autre choix que d'étudier un clade d'invertebré (jnsp lequel).

  5. #4
    NeoTyrannosaurus

    Re : Paléontologue en Belgique

    Mais le mémoire ce n'est pas ce qui fait sur quoi on s'interesse ? Et si on a un mémoire par ex de mosasauridé, et qu'on étudie par exemple les hadrosauridés. Du coup malgré qu'on étudie les hadrosaures, on est quand même spécialisé chez les mosasaures dans le sens "officiel" du terme même si on le veut pas?
    (veuillez m'excuser je suis certainement sûr que ce que je dis n'a aucun sens, je n'ai pas trop l'habitude avec ces termes)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Paléontologue en Belgique

    Citation Envoyé par NeoTyrannosaurus Voir le message
    Dak merci. Mais il me semble qu'en France on ne choisit pas sur quoi on veut se spécialiser. Je dis ça juste car il y a un youtuber paléontologue qui dit qu'il aurait bien aimé étudié les dinosaures mais finalement il a pas eu d'autre choix que d'étudier un clade d'invertebré (jnsp lequel).
    En Belgique non plus. Tu peux convaincre un promoteur de se lancer dans l'etude d'une clade particuliere, mais s'il ne veut pas, tu n'as pas d'autres choix que t'etudier les sujets "in house". Jusqu'a recemment, a Liege, c'etait beaucoup et surtout les tabulés du Devonien moyen . Mais avec une co-tutelle exterieures, tout devient possible si le promoteur de these principal est assez ouvert.

    Citation Envoyé par NeoTyrannosaurus Voir le message
    Mais le mémoire ce n'est pas ce qui fait sur quoi on s'interesse ? Et si on a un mémoire par ex de mosasauridé, et qu'on étudie par exemple les hadrosauridés. Du coup malgré qu'on étudie les hadrosaures, on est quand même spécialisé chez les mosasaures dans le sens "officiel" du terme même si on le veut pas?
    Le mémoire de fin d'études n'est pas une spécialisation, juste une démonstration que tu peux mener a bien une étude scientifique. C'est une limite pour changer completement de discipline (ex: un mémoire en paléo animale, pour ensuite faire de la pétro métamorphique), et encore.... Donc tu peux tres bien étudier une clade durant ton mémoire, qui n'a rien a voir avec la spécialisation dans laquelle tu t'engages pour un doctorat quelques années plus tard.

    Un scientifique n'est considéré (officiellement) comme spécialisé qu'au dela du doctorat (en pratique cependant, certains (rares) amateurs ont des connaissances dignes de spécialistes).

    Mais a priori, c'est le genre de question qui ne devient important que lorsque l'on entame les deux dernieres années d'études a l'unif.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  8. #6
    NeoTyrannosaurus

    Re : Paléontologue en Belgique

    Merci pour cette réponse (qui date je doit l'avouer).^^'
    Je sais également qu'il y a d'autres périodes et époques, comme le Cénozoïque, le Carbonifère ou même le Crétacé, notamment l'étage du Maastrichtien avec les crocodile, mollusques, oursins et les fameux mosasaures.^^
    Mais je ne sais par contre pas si il est possible d'étudier les mosasaures à Liège, j'habite dans la commune de Visé à la frontière avec Maastricht donc en même temps on peut quand même dire qu'il sont "in-house".

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  10. #7
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Paléontologue en Belgique

    Citation Envoyé par NeoTyrannosaurus Voir le message
    Mais je ne sais par contre pas si il est possible d'étudier les mosasaures à Liège, j'habite dans la commune de Visé à la frontière avec Maastricht donc en même temps on peut quand même dire qu'il sont "in-house".
    ...quand ils échappent aux destructions hatives de CBR, oui

    Actuellement, il est, il me semble, beaucoup plus facile d'étudier du vertébrés a Liege qu'il y a encore quelques années. Cela inclut donc les mosasauridés.

    La localité a de moins en moins d'importance par rapport a la compétence actuelle d'une institution. Ce n'est pas parce que historiquement une université/institut est celebre pour quelque chose de partculier (éventuellement local), que c'est toujours le cas 100, 150 ans plus tard. Dans le cas de l'ULg, le charbon, le génie minier, les gites Pb-Zn, les mosasaures, la minéralogie katangaise, sont essentiellement des choses du passé, mais ce n'est pas une raison pour laquelle cela ne peut pas etre étudié. Si l'equipement analytique, les collections, et une partie (au moins) du savoir est présent sur place, ces sujets d'étude sont toujours possibles (je le sais puisque j'ai fait une these sur le Katanga )

    Au final, pour la plupart des gens, entre les connaissances que tu as avant de commencer des études universitaires, et les connaissances au moment ou tu choisis un sujet de TFE; cela n'a plus rien a voir (tu connais des centaines/milliers de fois plus dans des sujets divers apres quelques années d'unif). Beaucoup de sujets et d'entieres disciplines scientifiques peuvent t'etre completement inconnues actuellement et etre une voie a suivre dans quelques années.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 19/09/2017 à 02h43.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  11. #8
    Nekarius

    Re : Paléontologue en Belgique

    Salut NeoTyrannosaurus,

    Je me permets de te répondre trois ans plus tard, et de déterrer par la même occasion un vieux fil de messages, car tu me mentionnes dans ton message et que de jeunes belges pourraient toujours se poser la même question que toi. ##############
    Puisque je suis un de très rares paléontologues belges à étudier les dinosaures depuis plusieurs années (j'ai 12 publications sur le sujet pour le moments), je me permets donc de te donner mon opinion car je connais relativement bien le domaine ########.
    Sache enfin que mon « truc » n'est plus les Spinosauridae depuis bien longtemps (je n'ai qu'une seule publication sur le sujet) mais plus l'évolution de la dentition chez les théropodes. Je bosse par ailleurs à présent sur la peau écailleuse des théropodes non-aviens.

    Donc pour répondre à ton message, on peut en effet choisir le groupe sur lequel on souhaite travailler, mais il te faudra dans ce cas trouver un sujet par toi-même (très difficile) où collaborer avec des paléontologues qui peuvent parfois venir de l'étranger. Si tu t'intéresses aux dinosaures, comme beaucoup de jeunes, c'est Pascal Godefroit de l'IRSNB (https://www.naturalsciences.be/fr) qu'il te faudra contacter. Valentin Fischer, ######## est paléontologue des vertébrés à Liège et pourra te guider sans aucun problème. Il travaille sur les reptiles marins mais supervise des étudiants qui font leur thèse sur les dinosaures, en cotutelle avec Pascal si je ne me trompe. Par ailleurs, sache qu'il y a beaucoup d'autres groupes de vertébrés fossiles tout aussi intéressants que les dinosaures comme les cynodontes, sur lesquels il y a moins de gens qui travaillent, et donc par conséquent plus de possibilités de sujets de thèses. Si Valentin où Pascal te proposent quelques choses sur les ichthyosaures, les oiseaux fossiles ou les tortues, considère vivement ces groupes là car il se peut que tu deviennes un spécialiste du groupe dans le futur. Et si un jour tu décroches un poste permanent de paléontologue quelque part dans le monde, tu pourras toujours étudier les dinosaures à ce moment là, personne ne t’en empêchera. Je bosse à présent également sur les cynodontes alors que j’ai toujours été passionné par les dinosaures. J’ai découvert que nos ancêtres du Mésozoïque sont également passionnants, et c’est ce que tu risques aussi de découvrir si tu travailles sur d’autres choses que les dinosaures. En tout cas choisis un sujet qui t’intéresse vivement car seules ton vif intérêt et/ou ta passion pour le sujet te permettront de terminer ta thèse à temps, de la publier (conseillé pour décrocher un doctorat plus tard), et de ne pas être dégoûté par la filière.

    Pour devenir paléontologue en Belgique, tu peux faire un master de géologie ou de biologie dans diverses universités comme à Bruxelles, à Namur, à Louvain-la-Neuve où à Liège mais je pense que seules Bruxelles (Ulb) et Liège (Ulg) offrent des cours de paléontologie, et de paléontologie des vertébrés en particulier. Valentin donne ces cours là à Liège et il est justement paléontologue des vertébrés. Je conseillerais ainsi aux jeunes wallons qui veulent devenir paléontologue des vertébrés d’aller plutôt à Liège et de faire un master en géologie. Ils ont également d’excellents paléobotanistes et des paléontologues des invertébrés à l’Ulg donc ça couvre un peu le domaine très vaste de la paléontologie. J’ignore comment c’est à Bruxelles en ce moment mais je crois que l’Ulg est supérieur en paléontologie à présent (ce qui était déjà le cas il y a 15 ans de cela quand j’ai fait une licence de géologie. Punaise, ça remonte !!!).

    Autre chose que je te conseillerais vivement de faire durant tes études de paléontologie est de partir étudier à l'étranger. C'est ce que j'ai fait pendant toute ma carrière (j’ai fait un master en Angleterre, un doctorat au Portugal, un postdoc en Afrique du Sud et je me trouve à présent à faire un second postdoc en Argentine, pays des dinosaures par excellence). Ça te permettra de rencontrer du monde, de développer des coopérations pour plus tard et de t’intéresser à des choses qui ne concernent pas automatiquement les fossiles belges ou des thématiques sur lesquelles tes promoteurs belges sont spécialisés. De toute manière, la Belgique n’offre pas (encore) de Master paléontologie, ce que fait par exemple l’Angleterre, le Portugal ou l’Afrique du Sud. Donc pour te spécialiser en paléontologie des vertébrés, tu devras automatiquement partir au moins quelques années à l’étranger. Ce qui m’amène à te donner un dernier conseil. Apprends l’anglais et pas le néerlandais ! Tu devras publier des articles scientifiques dans la langue de Shakespeare dont plus tôt tu maîtriseras l’anglais, mieux ce sera.

    En espérant que cet opinion t’aidera où aidera n’importe quel autre jeune belge qui souhaite devenir paléontologue, bonne chance dans tes études, garde confiance en toi et reste surtout passionné !

    Cordialement,

    Christophe
    Dernière modification par mh34 ; 02/07/2020 à 11h47.

  12. #9
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Paléontologue en Belgique

    Nekarius, merci de vous conformer à la règle qui veut qu'on n'utilise pas de données personnelles sur ce forum sans l'assentiment de la personne concernée.

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