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Le tyrannosaure : charognard ou chasseur



  1. #1
    Michael Lizotte-Lévesque

    Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour, le tyrannosaure connu longtemps comme étant un chasseur est maintenant considéré par le Dr. Jack Horner comme un charognard et même que des chercheurs ont récemment découvert que si ceux-ci étaient chasseurs, ils chassaient en groupe. Et vous qu'en pensez vous?

    -----

    Michael L. Lévesque

    La vie prend toujours son chemin...

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  3. #2
    Dilo

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Je pense que c'était un vrai chasseur, seul ou avec des plus jeunes, et parfois charognard, pour les temps de vaches maigres ...
    Here, there and everywhere ...

  4. #3
    DonPanic

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Citation Envoyé par Dilo
    Je pense que c'était un vrai chasseur, seul ou avec des plus jeunes, et parfois charognard, pour les temps de vaches maigres ...
    Même pour un grand prédateur actif, une charogne est un aubaine, les temps de vaches maigres, c'est plutôt quand il faut s'épuiser à la chasse

  5. #4
    Gohelliumaster

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    si le T.rex était un chasseur, il devait être très opportuniste...et ne s'attaquer qu'au bête faible, malade.
    je le vois très mal poursuivre ses proies..... mais il devait agir comme le varan de Komodo, mordre et attendre la mort de la proie...il devient donc charognard, dans ce cas....
    d'ailleurs ses dents ressemble plus à celles d'un croco, et n'ont rien à voir avec celles du Giganatosaure, qui était, lui, un vrai chasseur...

    @+
    "La vérité est au fond de l'océan"

  6. #5
    Michael Lizotte-Lévesque

    Lightbulb Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Est-ce quelqun pourrait me dire la vitesse d'un Tyrannosaure?
    Michael L. Lévesque

    La vie prend toujours son chemin...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DonPanic

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Citation Envoyé par Michael Lizotte-Lévesque
    Est-ce quelqun pourrait me dire la vitesse d'un Tyrannosaure?
    d'après :http://news.nationalgeographic.com/n...0227_trex.html
    vitesse estimée entre 18 et 40 km/h pour un tyrannosaure adulte

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  10. #7
    jeremiah-theodorus

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Si il était aussi rapide il ne devait pas avoir de mal à chasser des proies lentes comme le mamenchisaurus, mais peut-être n'était-il aussi pas très endurant, et évitait les longs combats...Moi à mon humble avis un grand carnivore comme celui là devait bien chasser de temps en temps, il ne pouvait pas que compter sur la chance de trouver une carcasse abandonnée.

  11. #8
    Odysseus

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    C'est vrai que le tyrannosaure est rapide mais son problème, c'est que si il tombe il aura peu de chances de se relever à cause notamment de ses petits bras qui ne lui seraient d'aucune aide.

  12. #9
    jeremiah-theodorus

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    J'avais un livre qui montrait comment le tyrannosaurus pouvait se relevait avec ses petits bras, mais ce n'était pas un livre spécialiste et la méthode pour se redresser était assez lente. Enfin je ne pense pas que les tyrannosaurus ne tombaient jamais dans leur vie, et ils devaient avoir une méthode pour se relever, sinon a chaque chute ils risquaient de mourir

  13. #10
    loucadu33

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Le tyrannosaure etait trop massif pour courir vite et sur de long distance les paleontologue estime sa vitesse environs a 20 kmh, assez rapide pour des triceratops qui essai de proteger leur progeniture ou les ankilosaure. Le t-rex n'avais pas besoin de courir vite car en sont temps les herbivore dont ils se nourisser n'etait pas de grand coureur non plus, mais comme tous animaux il n'aurait pas dit non a une charogne qui etait encore bonne et en plus il se pourait que n'autre t-rex aurait une morsure affectueuse comme le varan de komodo se qui l'aurait juste fait mordre puis attendre que la victime meurt meme apre plusieure jours et plusieurs kilometre car il avait un odorat puisant (estimation).Tous ceci pour dire que meme si il etait charognard sa morsure qui fut l'une des plus puissante du regne animal terrestre aurait tue en peut de temps voire desuite.

  14. #11
    loucadu33

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    En se qui conserne s'il aurait put se relever, avec ces bras il pouvait soulever environs 200 kilos contre 6 tonne de t-rex eparpigner sur tous le corps bien sur se qui reduit la masse pour les bras, une queue puissante qui servait a l'equilibre donc si il serait tomber ces pattes arrieres puissante, sa queue pour reprendre l'equilibre et ces petite patte qui aurait servit de juste equilibre, il se serait levez sans soucit .

  15. #12
    Sycan

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonsoir,

    Un vieux documentaire démontrait qu'à une vitesse trop élevé (le nombre m'a échappé depuis longtemps), le T-Rex s'il tombait pouvait se briser mortellement le crâne... L'avis du doc était donc que l'animal ne pouvait atteindre une grande vitesse.

    Les prédateurs sont souvent des animaux rapides et agiles, or le rex était plutôt lent (bien que je ne connaisse pas la vitesse de la totalité des dinosaures), sont poids et sa taille ne sont pas, en revanche, des points qui permettent de le classer comme prédateur ou charognard.

    En ce qui me concerne la grande capacité olfactive qu'on attribue au tyrannosaure , elle devait lui être fort utile pour débusquer des charognes à des kilomètres. Son crâne pouvait se déformer à l'image des serpents afin d'avaler de grands morceaux de viandes. Je pense donc que qu'il devait chasser qu'en cas de nécessité, comptant avant tout sur ses capacités naturels pour se mettre sous la dent le cadavre d'un bon gros dinosaure.

    Savoir si le rex était un charognard ou un prédateur reste encore une des grandes questions de la paléontologie. La réponse de J. Horner n’ést certainement pas définitive.
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

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  17. #13
    SK69202

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour.

    L'homme aussi peut se casser le crâne, s'il chute en courant.

    Le loup a un très bon odorat, qui lui permet de sentir les dents pourries des élans et donc qui les empêchent de manger, et ainsi il ne poursuit que des animaux affaiblis, ce qui économise d'autant son énergie.

    Le T-rex était adapté à son environnement et à ses proies, bref il courrait assez vite pour attraper tous les animaux qui compensaient par la quantité de nourriture disponible l'énergie dépensée à l'attraper, et voler la proie même petite d'un autre, peut être encore plus économique.

    Par contre je ne pense pas que la chasse en groupe eu été courante, pour rassasier le groupe, il aurait fallu des proies gigantesques qui n'existaient plus au Crétacé.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  18. #14
    Sycan

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    L'homme aussi peut se casser le crâne, s'il chute en courant.
    Certes mais l'homme ne fait pas 13 tonnes. Une telle masse lancée à 40 km.s-1 peut très bien subir de gros dégât si elle chute brutalement. C'est pour cette raison que l’hypothèse d'un tyrannosaure "lent" était préférable.
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  19. #15
    SK69202

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonsoir.

    Les estimations de masse des dinosaures sont loin d'être communément acceptées, On trouve des T-rex de 5 à 15 tonnes et la majorité des bestioles, sapiens sapiens y compris se relèvent après être tombé.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  20. #16
    Sycan

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour,

    Même à 5 tonnes, l'énergie cinétique deviendrait trop importante.
    Si le tyrannosaure atteignait sa vitesse maximale et qu'il heurtait brutalement le sol cela équivaudrait à une voiture qui rentrerait dans un mur à 77 km.h-1 !!
    Je l'imagine mal se relever après une telle chute ce n'est pas un ankylosauridae.

    Amicalement
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  21. #17
    SK69202

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour.

    Même à 5 tonnes, l'énergie cinétique deviendrait trop importante.
    A quelle vitesse l'éléphant d'Afrique charge ?

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  22. #18
    Sycan

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour
    Très bonne question ! ça c'est une colle !
    Je n'en ais pas la moindre idée... réponse ?

    Amicalement
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

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  24. #19
    Sycan

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    C'est du pareil au même mais un éléphant est quadrupède ! Dit celui qui ne voulu jamais avoir tord...
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  25. #20
    Sycan

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonsoir,

    J'ai ENFIN trouvé ; 24 km/h !
    Il est dit dans cet article que les observations d'éléphant courant à 40km/h datent du XIX siècles et on été certainement surestimé.

    Donc à cette vitesse c'est comme une voiture qui rentrerait dans un mur à 50km/h. C'est déjà mieux.

    Source ; http://www.liberation.fr/cahier-spec...est-un-coureur

    Finirais-je par avoir raison ?

    Amicalement
    Dire à un abruti qu'il est con ne le rendra pas plus intelligent.

  26. #21
    SK69202

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonsoir.

    Aucun Sapiens Sapiens ne saura jamais à quelle vitesse courait un tyrannosaure. Ils auront le résultat d'un modèle, mais pas de mesure physique.

    Il ne s'agit pas d'avoir raison ou tord, il s'agit de (tenter de) savoir si un tyrannosaure avait besoin de courir aussi vite.

    Cela fait des années que je sais que la course de l'éléphant n'est qu'une marche rapide, tient gamelle pachydermique pendant la course. et cet abruti qui ne regarde pas son compteur.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  27. #22
    invite986312212
    Invité

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    il me semble avoir lu que les tyrannosaures avaient les orbite orientées vers l'avant, ce qui autorise la vision binoculaire, typique des prédateurs (félins, rapaces, etc) ou des animaux se déplaçant dans les arbres (primates par exemple). Mais comme on imagine mal un tyrannosaure sautant de branche en branche, c'est logique de supposer que c'était un prédateur.

  28. #23
    SK69202

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour.

    La vision stéréoscopique permet d'estimer les distances, c'est important pour un prédateur, quelques soit sa vitesse, de savoir à quel moment il doit déclencher sa course d'attaque pour que la cible ne puisse se mettre hors d'atteinte. (distance / vitesse = temps dont dispose la cible pour détaler)

    A quoi servirait la vision stéréoscopique chez un charognard au sol ?
    Y en a t-il d'ailleurs aujourd'hui des charognards "purs" avec vision stéréoscopique ?

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  29. #24
    Slyce

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour,

    Sachant que les os de t-rex sont creux je pense qu'ils devaient courir à une vitesse d'un peu moins de 40 km/h .Vu qu'il se nourrissait d' hadrosauridés cela me parait plus plausible .Et il chassait rarement en solitaire, plutôt en famille .

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  31. #25
    invite986312212
    Invité

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Y en a t-il d'ailleurs aujourd'hui des charognards "purs" avec vision stéréoscopique ?
    les vautours. Effectivement ça ne prouve rien, le tyrannosaure peut avoir un trait adaptatif qui lui vient de sa famille supposée constituée de prédateurs, et être lui-même devenu un charognard.

  32. #26
    SK69202

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonjour.

    Je parlais des charognards terrestre.

    Et il chassait rarement en solitaire, plutôt en famille .
    Comment le sait on ?

    On a des preuves de chasse en groupe d'autres dinosaures, parce que l'on a retrouvé plusieurs exemplaires écrasés par la chute de leur proie, il y a aussi des interprétations de traces, mais je n'ai pas connaissance qu'ils s'agissent de tyrannosaures.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  33. #27
    Amanuensis

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Citation Envoyé par Sycan Voir le message
    Un vieux documentaire démontrait qu'à une vitesse trop élevé (le nombre m'a échappé depuis longtemps), le T-Rex s'il tombait pouvait se briser mortellement le crâne... L'avis du doc était donc que l'animal ne pouvait atteindre une grande vitesse.
    Un vieux documentaire démontrait qu'à une altitude trop élevée un gibbon s'il tombait pouvait se briser mortellement le crâne... L'avis du doc était donc que l'animal ne pouvait se déplacer dans les branches très élevées.

    (Pastiche)

  34. #28
    invite986312212
    Invité

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    le fameux T-rex Sue, le plus complet retrouvé à ce jour, l'a été en compagnie de trois autres T-rex (1 adulte et 2 jeunes). Ca laisse entendre qu'ils vivaient en groupe.

  35. #29
    SK69202

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    Bonsoir.

    Ou qu'ils sont morts en se disputant une même carcasse.

    J'ai lu que les femelles (sue) semblent plus grosse que les mâles chez T-rex, le groupe peut aussi n'être que très temporaire et motivé par la reproduction


    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  36. #30
    invite986312212
    Invité

    Re : Le tyrannosaure : charognard ou chasseur

    j'ai dans ma bibliothèque un bouquin de vulgarisation où un dessinateur a évoqué un scènario hypothétique de la mort de la famille de Sue : donc Sue, son "epoux" et leurs deux enfants, auraient été attaqués par un groupe plus nombreux de tyrannosaures... le dessin est joli en tout cas. J'essaierai de le scanner.

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