Oscillateur harmonique

invitee4eb1a4a · 04/11/2006, 16h50

Je ne comprend pas , comment obtient t-on F=- DV/DT
Est-ce une definition ?

invite4b9cdbca · 04/11/2006, 16h55

Selon a deuxième loi de Newton,
F=m*a
Où a est laccélération.
Par définition, l'accélération est : a=dv/dt
Donc la relation est plutôt F=m*dv/dt, je dirais...
Mais je suis peut-être à coté de la plaque étant donné que je sais pas trop de quoi tu parles

**invite9c9b9968** · 04/11/2006, 16h58

BONJOUR !

Et si tu nous disais le contexte ? Parce que là en substance ton message n'est pas du tout clair...

invite88ef51f0 · 04/11/2006, 16h58

Salut,
Si V est le potentiel, c'est une dérivée spatiale, pas temporelle... et je pense que c'est la définition d'un potentiel.

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

invite4b9cdbca · 04/11/2006, 17h00

Arf, je devais être à coté de la plaque alors ^^

invitee4eb1a4a · 04/11/2006, 17h00

Oki non c bon j'vien de verifier. Et a est aussi égal à d^2X/dt^2 ?

invitee4eb1a4a · 04/11/2006, 17h03

En fait voici mon énoncé: Montrer que l'énergie pontentielle V(x) d'un systéme est V(x)= 1/2 kx^2=1/2mw^2x^2 si on fiqe à 0 l'énergie potentielle à l'origine de l'axe des x
Sachant que x=Asin(wt+phi) avec mw^2=k

invitee4eb1a4a · 04/11/2006, 17h16

Je n'arrive pas a comprendre.
Comment arrive t-on à montrer que V(x)= 1/2kx^2
A partir de Fx=-kx et x=Asin (wt+phi) avec mw^2=k
V(0) étant égal à 0

invite8915d466 · 04/11/2006, 17h20

ca dépend de ce que tu as vu en cours comme propriété de l'énergie potentielle..

si tu as vu que F = -dV/dx, alors il suffit d'integrer -F = +kx. mais l'énoncé ne te dit pas que tu dois utiliser la force...

essaie plutot d'utiliser que Ec+V = Constante (énergie mécanique). Comme tu connais x(t), tu peux calculer Ec, et donc V ...

invite4b9cdbca · 04/11/2006, 17h21

En intégrant deux fois de suite -kx ?

edit : désolé mes réponses sont un peu sommaires... et j'aiété grillé... encore...

**invite9c9b9968** · 04/11/2006, 17h24

En fait tu mélanges plusieurs choses, ou plutôt tu vas trop vite.

Il faut que tu partes de x=...

On te demande d'identifier le potentiel. Pour cela, tu sais que si une force dérive d'un potentiel, elle s'écrit $\text{[math]}$ . Ici on est à une dimension, donc F = -dV/dx suivant l'axe des x.

Ensuite, tu sais que F = ma. Donc il te faut dériver deux fois x(t), puis identifier F, puis résoudre l'équation sur V

Tu trouveras à la fin qu'effectivement tu avais un potentiel harmonique.

EDIT : multigrillé, et en plus la démarche proposée par gillesh est sans doute plus adaptée à l'esprit de cet exercice

invitee4eb1a4a · 04/11/2006, 17h28

Oki J'ai fais F=-Dv/Dt ---> V=-[Fdx= kX^2/2+cst
Comme à x=0 V=0
on obtient bien V(x) = 1/2kx^2

au début j'aV F=- kx=ma
donc -kx=m(dV/dt)=m(d^2x/dt^2)
mais que devien la masse ?

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