Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 15 sur 15

La nature de la lumiere...



  1. #1
    econologie

    Question La nature de la lumiere...


    ------

    J'ai une petite question philosophique :

    Pourquoi est-ce qu'à partir entre 2 frequences bien précises (la lumière visible) les ondes EM ont un comportement corpusculaire et ondulatoires...alors qu'elles ont seulement un comportement ondulatoire autrement...?

    Juste une précision : les cours de physique de Maxwell, Bohr, Planck, Heisenberg...sur la dualité onde corpuscule...ne m'intéressent pas, je veux dire : cela n'est pas l'objet de la question.

    Ce que j'aimerais savoir c'est votre avis (scientifique ou philosohique ou autre...au choix) sur le pkoi de ce fait et non pas des constatations expérimentales ou des théories sur le fait qu'il en soit ainsi....J'inciste lourdement sur ce point

    Merci

    -----
    Econologie.com

  2. Publicité
  3. #2
    Coincoin

    Re : La nature de la lumiere...

    Salut,
    La lumière n'est ni une onde, ni un corpuscule.
    C'est un objet quantique qui présente certains aspects rappelant les ondes, et certains rappelant les corpuscules.
    Si tu regardes à basse énergie, l'aspect corpusculaire de ta lumière est négligeable car chaque corpuscule a une énergie très faible : c'est comme si tu regardais la plage depuis un avant. Tu as donc l'impression que ton objet quantique se comporte comme une onde.
    A haute énergie, c'est l'inverse (plage vue au microscope) : c'est comme si ton objet quantique se comportait comme des corpuscules ayant chacun une grande énergie.

    Mais il n'y a pas de frontière nette entre ces deux points de vue. Ce sont juste des approximations extrêmes de la théorie quantique.
    Encore une victoire de Canard !

  4. #3
    econologie

    Re : La nature de la lumiere...

    Ok j'y vois "un peu" plus clair...

    Par contre je vois pas ce que tu veux dire par la : "tu regardais la plage depuis un avant" ?

    Tu es donc d'accord pour dire qu'il y a "changement d'état" physique des ondes EM dans (et seulement dans) le spectre visible de la lumière ? (je suis pas physicien...mais j'aimerais bien comprendre ce phénomène)
    Econologie.com

  5. #4
    feldid

    Re : La nature de la lumiere...

    Citation Envoyé par econologie Voir le message
    J'ai une petite question philosophique :

    Pourquoi est-ce qu'à partir entre 2 frequences bien précises (la lumière visible) les ondes EM ont un comportement corpusculaire et ondulatoires...alors qu'elles ont seulement un comportement ondulatoire autrement...?

    Merci
    vous pouvez répéter la question?

  6. #5
    Coincoin

    Re : La nature de la lumiere...

    "tu regardais la plage depuis un avant"
    Lapsus. Je voulais dire "avion".

    Tu es donc d'accord pour dire qu'il y a "changement d'état" physique des ondes EM dans (et seulement dans) le spectre visible de la lumière ? (je suis pas physicien...mais j'aimerais bien comprendre ce phénomène)
    Pas du tout.
    Prend un ornithorynque : de loin ça ressemble à un castor, de près à un canard. Mais ce n'est pas parce que tu te rapproches que tu peux dire qu'il y a un changement d'état physique de ton ornithorynque à une certaine distance.
    Un ornithorynque n'est ni un canard, ni un castor. Ca ressemble aux deux par certains aspects, mais en réalité c'est quelque chose d'intermédiaire.
    Encore une victoire de Canard !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    feldid

    Re : La nature de la lumiere...

    le double aspect de la lumière est valable à toutes les fréquences, il n'apparaît pas seulement dans le visible...

  9. Publicité
  10. #7
    philou21

    Re : La nature de la lumiere...

    Citation Envoyé par econologie Voir le message
    J'ai une petite question philosophique :

    Pourquoi est-ce qu'à partir entre 2 frequences bien précises (la lumière visible) les ondes EM ont un comportement corpusculaire et ondulatoires...alors qu'elles ont seulement un comportement ondulatoire autrement...?
    Comme l’a fait remarquer Feldid cette assertion est fausse, le comportement corpusculaire et ondulatoire est valable pour toutes les fréquences.

  11. #8
    econologie

    Re : La nature de la lumiere...

    Ah ?

    Une onde radio ou radar a donc aussi un comportement corpusculaire ?

    Sinon ok pour le canard-castor j'aime bien ces images
    Econologie.com

  12. #9
    Coincoin

    Re : La nature de la lumiere...

    Si tu cherches bien, oui. Simplement techniquement, ce seront des corpuscules de très petite énergie, donc il est impossible de les mettre en évidence (si tu regardes la plage depuis un avion, tu ne vois pas les grains de sable).

    Mais de toute façon, je le répète, la lumière n'est ni une onde, ni un corpuscule.
    Encore une victoire de Canard !

  13. #10
    coconet

    Re : La nature de la lumiere...

    bonjour
    le photon ne pourrait-il pas ètre une 'particule' qui en 's'hybridant' avec un""filament d'une corde du vide quantique"" deviendrait un "photon lumière"???
    une onde radio ou une onde radar étant eux,de "vagues" dans le"vide quantique???

  14. #11
    humanino

    Re : La nature de la lumiere...

    Bonjour,

    le photon par définition est une particule. C'est un quanta du champ électomagnétique. Lorsqu'on ne mesure pas ce champ en un point, il ne fait guère de sens de parler de photon. Coincoin a tout à fait raison d'insister sur le fait que la lumière n'est ni simplement une onde, ni simplement un corpuscule. Considérez un cylindre (en 3D). Celui-ci peut se projeter (sur un plan) sur un cercle ou sur un rectangle selon la direction. Est-ce un cercle ? Est-ce un cylindre ?
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  15. #12
    feldid

    Re : La nature de la lumiere...

    le problème est toujours de former une image intuitive d'un champ quantique: c'est au minimum exrtrêmement difficile. Dire que le photon est une particule n'avance pas beaucoup parce qu'on ne dit pas ce qu'est une particule: si on visualise un petite boule c'est complètement faux, dire c'est un quanta de champ électromagnétique c'est simplement donner la définition...en fait sans le formalisme mathématique précis, on s'aventure beaucoup à parler du photon....sauf à être Feynman qui lui pouvait se permettre pas mal de choses...je conseillerais de lire son bouquin de vulgarisation: lumière et matière une étrange histoire

  16. Publicité
  17. #13
    humanino

    Re : La nature de la lumiere...

    Citation Envoyé par feldid Voir le message
    je conseillerais de lire son bouquin de vulgarisation: lumière et matière une étrange histoire
    C'est de loin le meilleur bouquin de vulgarisation que j'aie lu.
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  18. #14
    coconet

    Re : La nature de la lumiere...

    merci pour ces références.
    j'ai une petite question:les expériences de diffraction de la lumière (fentes ,trous etc...) ont-elles été réalisées dans le vide absolu?

  19. #15
    neokiller007

    Re : La nature de la lumiere...

    Citation Envoyé par coconet Voir le message
    merci pour ces références.
    j'ai une petite question:les expériences de diffraction de la lumière (fentes ,trous etc...) ont-elles été réalisées dans le vide absolu?
    Il faudrait déja réussir à la creer ce vide absolu...

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Tpe : la nature de la lumière
    Par cherisa dans le forum TPE / TIPE et autres travaux
    Réponses: 6
    Dernier message: 26/03/2008, 16h42
  2. nature:ondulatoire/corpusculaire de la lumière
    Par rico1985 dans le forum TPE / TIPE et autres travaux
    Réponses: 2
    Dernier message: 08/06/2006, 18h03
  3. De la nature de la lumière ?
    Par jojo17 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 14/05/2006, 09h26
  4. Réponses: 13
    Dernier message: 25/11/2003, 16h10
  5. Réponses: 0
    Dernier message: 07/11/2003, 14h47