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petite question de cours 1ere loi de newton



  1. #1
    trater

    petite question de cours 1ere loi de newton


    ------

    bonsoir, j'ai cherché un peu partout une définition claire et précise de ce qu'est la résultante des forces exercées par la route sur un camion par exemple mais ce n'est toujours pas claire. est ce que quelqu'un peut me le dire ?

    merci pour votre aide

    -----

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  3. #2
    yjan

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    ton camion est-il en mouvement ?

  4. #3
    trater

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    il est en mouvement sur une route réctiligne en pente à 10%

  5. #4
    SK69202

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Bonsoir,

    Il monte ou il descend ?

    En roue libre ou entrainé par son moteur ?

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  6. #5
    trater

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    il monte entrainé par son moteur

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    yjan

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    donc la réponse au premier ordre est :

    le bilan des forces est
    - le poids, vertical vers le bas,
    - la réaction de la route, perpendiculaire à la route,
    - les forces de frottements dues à la route et à l'air, opposées au mouvement,
    - la poussée du moteur, dans le sens du mouvement.

    la résultante (la somme) de toutes ces forces est dans le sens du mouvement (vers l'avant) si le camion accélère ou nulle s'il avance à vitesse constante.

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  10. #7
    GillesH38a

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par yjan Voir le message
    donc la réponse au premier ordre est :

    le bilan des forces est
    - le poids, vertical vers le bas,
    - la réaction de la route, perpendiculaire à la route,
    - les forces de frottements dues à la route et à l'air, opposées au mouvement,
    - la poussée du moteur, dans le sens du mouvement.

    la résultante (la somme) de toutes ces forces est dans le sens du mouvement (vers l'avant) si le camion accélère ou nulle s'il avance à vitesse constante.
    Bonjour

    la poussée du moteur n'est pas une force extérieure : il transmet son effort aux roues, mais c'est finalement bien la réaction de la route sur les roues qui fait avancer le camion : curieusement donc , la réaction tangentielle de la route n'est pas toujours opposée au mouvement, elle est dans le même sens quand il accélère. Pareil quand on marche.
    Cordialement

    Gilles

  11. #8
    invité576543
    Invité

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Bonsoir,

    C'est ce que j'explique à mes enfants comme suit: on marche en fermant les yeux et on imagine être immobile et que l'on pousse la Terre vers l'arrière avec les pieds; l'effort est donc vers l'arrière! Ca marche très bien, et ça amuse beaucoup mon plus jeune d'être capable de faire bouger toute la Terre comme ça!

    Cordialement,

  12. #9
    falconigro

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    on veut dire par la résultante la somme des vecteurs-force et puis ça ne donnera qu'un seul vecteur en fin quia le meme sens que le vecteur vitesse. Selon la loi fondamentale de la dynamique SIGMA F=m.Acceleration

  13. #10
    Komalex

    petite question de cours 1ere loi de newton

    La résultante des forces est la somme vectoriel ( le résultat de cette somme sera donc un vecteur ) de toutes les forces s'appliquant sur le camion

    En chute libre, le camion ne sera soumis qu'à son poids

    A l'arret sur une route, il sera soumis à son poids et a la réaction du sol, ici, la somme est nul, car le camion ne bouge pas, il est au repos. ( 1ere loi de Newton )

  14. #11
    miketyson42

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    Bonjour

    la poussée du moteur n'est pas une force extérieure : il transmet son effort aux roues, mais c'est finalement bien la réaction de la route sur les roues qui fait avancer le camion : curieusement donc , la réaction tangentielle de la route n'est pas toujours opposée au mouvement, elle est dans le même sens quand il accélère. Pareil quand on marche.
    Cordialement

    Gilles
    ou lala je ne comprend pas vraiment: la force du moteur n'est pas une force exterieur?
    comment schematiser donc la force qui fait avancé la voiture?
    merci de votre reponse

  15. #12
    invité576543
    Invité

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par miketyson42 Voir le message
    comment schematiser donc la force qui fait avancé la voiture?
    La force exercée par le pneu sur la route est orientée vers le bas et l'arrière quand le moteur exerce un couple sur la roue. La réaction correspondante, de la route sur le pneu, est orientée vers le haut et l'avant: la composante verticale équilibre le poids, la composante vers l'avant est à l'origine de la translation de la voiture.

    Cordialement,

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  17. #13
    Komalex
    La traction du moteur n'est pas, je crois, considérées comme une force extérieures au système ( ici le camion ) (car la 1ere loi de Newton ne prend en compte que la résultantes des forces extèrieures qui s'appliquent au mouvement ), mais cette force de traction est transmise au roue, qui elles, par le biais de la force de frottements, permettent au camion d'avancer.

    Arrêtez moi si j'me trompe.

  18. #14
    miketyson42

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    La force exercée par le pneu sur la route est orientée vers le bas et l'arrière quand le moteur exerce un couple sur la roue. La réaction correspondante, de la route sur le pneu, est orientée vers le haut et l'avant: la composante verticale équilibre le poids, la composante vers l'avant est à l'origine de la translation de la voiture.

    Cordialement,
    merci mmy pour ta reponse,juste une petite precision: en faite le frottement de la route sur le pneu qui fait avancer la voiture?

  19. #15
    sitalgo

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    C'est cela.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  20. #16
    yjan

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message

    la poussée du moteur n'est pas une force extérieure : il transmet son effort aux roues, mais c'est finalement bien la réaction de la route sur les roues qui fait avancer le camion
    c'est vrai mais c'est une question de point de vue de dire que "c'est la route qui fait avancer le camion" ou "c'est le moteur qui fait avancer le camion" ; les deux peuvent être présentés comme une force vers l'avant.
    c'est comme quand on tire horizontalement un objet avec un ressort, doit-on dire que c'est ma main qui exerce la force T ou que c'est le ressort ... les deux sont corrects.

  21. #17
    invité576543
    Invité

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par yjan Voir le message
    c'est vrai mais c'est une question de point de vue de dire que "c'est la route qui fait avancer le camion" ou "c'est le moteur qui fait avancer le camion" ; les deux peuvent être présentés comme une force vers l'avant.
    c'est comme quand on tire horizontalement un objet avec un ressort, doit-on dire que c'est ma main qui exerce la force T ou que c'est le ressort ... les deux sont corrects.
    Pas vraiment. En fait, il faut considérer toute force comme un membre d'une paire de forces opposées, l'action et la réaction. Une force est une tendance à la séparation ou au rapprochement. Vue comme paire, elle n'a pas de direction, l'une est opposée à l'autre.

    Le point de vue va amener à dire que la route est immobile et le camion, grâce au moteur, avance, ou que le camion est immobile et la route, grâce au moteur, recule. Ce qui est commun dans tous les cas est que l'action du moteur les fait se séparer, bouger l'un par rapport à l'autre. Le concept général est celui de couple de forces opposées, action et réaction.

    Cordialement,

  22. #18
    miketyson42

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    Bonjour

    la poussée du moteur n'est pas une force extérieure : il transmet son effort aux roues, mais c'est finalement bien la réaction de la route sur les roues qui fait avancer le camion : curieusement donc , la réaction tangentielle de la route n'est pas toujours opposée au mouvement, elle est dans le même sens quand il accélère. Pareil quand on marche.
    Cordialement

    Gilles

    le frottement de la route sur la voiture fait avancer lensemble mais comment grandit cette force avec la vitesse???

    c'est la composante horizontale qui grandit??

    (c'est quoi la petite formule qui se cache derriere tous ca ? c'est le faite que lors d'une acceleration on a une force tangentielle a la roue?

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  24. #19
    chercheur

    Question Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    Bonsoir,

    C'est ce que j'explique à mes enfants comme suit: on marche en fermant les yeux et on imagine être immobile et que l'on pousse la Terre vers l'arrière avec les pieds; l'effort est donc vers l'arrière! Ca marche très bien, et ça amuse beaucoup mon plus jeune d'être capable de faire bouger toute la Terre comme ça!

    Cordialement,
    Bonjour mmy,et meilleurs voeux

    Si l'on transpose votre expérience amusante,sur un tapis,roulant en sens inverse a la marche ,c'est comme si le tapis était poussé vers l'arrière ;et donc l'enfant n'avance pas.

    Cordialement

  25. #20
    sitalgo

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    " c'est la composante horizontale qui grandit??"

    Oui. L'énergie nécessaire augmente avec la vitesse, cette composante est la seule qui intervient (sauf route en pente).
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  26. #21
    miketyson42

    Re : petite question de cours 1ere loi de newton

    Citation Envoyé par sitalgo Voir le message
    " c'est la composante horizontale qui grandit??"

    Oui. L'énergie nécessaire augmente avec la vitesse, cette composante est la seule qui intervient (sauf route en pente).
    Merci sitalgo pour toutes les reponses apportés!!

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