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Constantes de couplages



  1. #1
    isozv

    Constantes de couplages


    ------

    Bonjour

    J'ai besoins d'opinions de spécialistes ou de connaisseurs. Effectivement je recherche les valeurs des constantes de couplage forte et faible mais pour chacun sur le web j'en trouve souvent deux de différentes :

    - Pour la faible soit c'est : 10^-12 soit 10^-6

    - Pour la forte soit c'est : 1 soit 15 (???)

    Quelles sont les bonnes en unités S.I. (car les gens spécifient pas dans leurs documents les unités utilisées...)

    Meric pour votre aide.

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    mtheory

    Re : Constantes de couplages

    Citation Envoyé par isozv Voir le message
    Bonjour

    J'ai besoins d'opinions de spécialistes ou de connaisseurs. Effectivement je recherche les valeurs des constantes de couplage forte et faible mais pour chacun sur le web j'en trouve souvent deux de différentes :

    - Pour la faible soit c'est : 10^-12 soit 10^-6

    - Pour la forte soit c'est : 1 soit 15 (???)

    Quelles sont les bonnes en unités S.I. (car les gens spécifient pas dans leurs documents les unités utilisées...)

    Meric pour votre aide.
    Bonjour,je pense que c'est l'histoire qui te joue des tours.
    Selon que l'on prenne la théorie de Fermi ou de Yukawa pour l'interaction faible et forte ou l'EW et la QCD ,tu n'aura évidemment pas les mêmes valeurs.
    C'est un peu comme si d'un coté tu avais la loi des forces électrostatiques de Van der Walls et de l'autre celle de Coulomb,pas étonnant que les constantes ne soient pas les mêmes.
    Et pourtant c'est toujours de l'EM.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  4. #3
    isozv

    Re : Constantes de couplages

    Merci pour ta réponse MTheory (très enrichissante).

    Mais saurais-tu dans ce cas à quelle valeur correspond quel modèle???

    PS: je suis surpris que d'un modèle à l'autre on ait de tels ordres de grandeur de différence (ce qui n'est pas le cas entre Coulomb et VDW si je reprends ton exemple).

  5. #4
    mtheory

    Re : Constantes de couplages

    Citation Envoyé par isozv Voir le message
    Merci pour ta réponse MTheory (très enrichissante).

    Mais saurais-tu dans ce cas à quelle valeur correspond quel modèle???

    PS: je suis surpris que d'un modèle à l'autre on ait de tels ordres de grandeur de différence (ce qui n'est pas le cas entre Coulomb et VDW si je reprends ton exemple).
    Dans le cas de la QCD ce n'est pas étonnant à cause de la propriété de liberté asymptotique de la constante de couplage.
    A très courte distance les protons se comportent comme un gaz de quarks gluons faiblement couplés.A plus basse énergie/plus longue distance le couplage est fort, la constante de couplage effective peut devenir supérieur à 1,on quitte le régime perturbatif.
    C'est pourquoi les interactions fortes entre nucléons étaient considérées comme impénétrables à l'esprit. humain.
    Pour la force faible,la constante de couplage de fermi 'Gf' est une fonction de la constante de couplage 'g' des bosons électrofaible,d'où la différence.
    Ce qui veut dire que selon la théorie phénoménologique que tu utilises,tu n'auras évidemment pas la même constante de couplage.
    En ce sens,aucune n'est meilleure que l'autre.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mtheory

    Re : Constantes de couplages

    Pour l'électrofaible,tu peux regarder là:

    http://xxx.lanl.gov/abs/hep-ph/0011078
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  8. #6
    isozv

    Re : Constantes de couplages

    Saurais-tu dans ce cas quels sont les modèles utilisés pour les valeurs suivantes :

    - Forte = 1

    - Faible = 10^-6

    Merci d'avance

  9. Publicité
  10. #7
    mtheory

    Re : Constantes de couplages

    Citation Envoyé par isozv Voir le message
    Saurais-tu dans ce cas quels sont les modèles utilisés pour les valeurs suivantes :

    - Forte = 1

    - Faible = 10^-6

    Merci d'avance
    Pour l'electrofaible,tu as la réponse dès la première page du pdf d'Alarelli,c'est Fermi à basse énergie.

    Pour la forte >1 c'est normalement avec le modèle de Yukawa.
    Je vais vérifier.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  11. #8
    isozv

    Re : Constantes de couplages

    Merci pour ton aide. J'attends donc.

    PS: c'est quoi ce PDF dont tu parles (j'ai cherché mais rien trouvé)

  12. #9
    mtheory

    Re : Constantes de couplages

    Citation Envoyé par isozv Voir le message
    Merci pour ton aide. J'attends donc.

    PS: c'est quoi ce PDF dont tu parles (j'ai cherché mais rien trouvé)
    mon poste précédent

    http://xxx.lanl.gov/abs/hep-ph/0011078

    c'est Altarelli.

    Pour le reste je confirme,lorsque tu fais de l'interaction quark gluon au dessus de quelques Gev tu as <1.
    En dessous du Gev,tu décris des interactions PP,NN,P etc...et là tu utilises la théorie de Yukawa et ses variantes avec échange de mésons.
    On a alors 1<<15
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  13. #10
    isozv

    Re : Constantes de couplages

    Merci MTheory

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