Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

Volume d'un gaz parfait au zero absolu



  1. #1
    yan1982

    Volume d'un gaz parfait au zero absolu


    ------

    Salut à tous,
    Comment determiner le volume occupé par un gaz parfait au zero absolu?

    Merci

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    mariposa

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    Citation Envoyé par yan1982 Voir le message
    Salut à tous,
    Comment determiner le volume occupé par un gaz parfait au zero absolu?

    Merci
    .
    Un gaz parfait au zéro absolu devient tellement imparfait qu'il se condense sous la forme d'un cristal.

  4. #3
    mach3

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    D'un point de vue purement théorique, si un gaz pouvait etre parfait à 0K, alors en vertu de PV=nRT, le produit PV est nul. Soit la pression est nulle et le volume indéfini, soit le volume est nul est la pression indéfinie. Le volume ne pouvant etre nul (densité infinie impossible), alors il est indéfini.

    D'un point de vue réaliste, le gaz parfait n'est qu'une approximation du comportement d'un gaz qui n'est valable que dans des conditions de températures relativement elevé et de pressions relativement faibles. L'équation du gaz parfait est donc inapplicable à 0K, température qu'il est de toutes façon impossible d'atteindre expérimentalement

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. #4
    Coincoin

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    Salut,
    On peut déjà le voir sur l'équation de van der Waals, qui introduit un volume exclu et un terme d'interaction.
    Encore une victoire de Canard !

  6. #5
    coconet

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    bonjour
    il semblerait que la matière ait un comportement étonnant quant-elle s'approche du zero absolu.
    c'est ce qui ressort de la lecture d'un article disponible sur le net: christian Lupien, traquer les electrons du froid.(si quelqu'un pouvait créer un lien(si cela vous semble intéressant))

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    deep_turtle

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    Un gaz parfait au zéro absolu devient tellement imparfait qu'il se condense sous la forme d'un cristal.
    Microcorrection : pas forcément, à la pression atmosphérique l'hélium 3 reste tout le temps liquide (mais c'est aussi parce qu'il est très imparfait).

    Autre correction plus importante, la limite de température nulle ne conduit pas toujours à un écart par rapport au gaz parfait : un gaz de photons reste parfait quand la température tend vers zéro... Par contre comme il est toujours relativiste, l'équation d'état est toujours différente de pV=nRT !
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  9. Publicité
  10. #7
    mariposa

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    Citation Envoyé par deep_turtle Voir le message
    Microcorrection : pas forcément, à la pression atmosphérique l'hélium 3 reste tout le temps liquide (mais c'est aussi parce qu'il est très imparfait).
    .
    J'ai évité de parler d'hélium pour ne pas troubler celui qui a posé une question sur les gaz à OK.
    .
    sinon l'hélium ne passe à l'état solide pour une double raison: 1- Etant un atome a couche compléte et très peu polarisable les forces d'interactions interatomiques sont faibles. 2- L'énergie du point zéro (1/2.hw) responsable de l'énergie cinétique est élevée a cause de la masse faible de l'Hélium. C'est donc une situation tout a fait exceprionnelle.
    .
    Autre correction plus importante, la limite de température nulle ne conduit pas toujours à un écart par rapport au gaz parfait : un gaz de photons reste parfait quand la température tend vers zéro... Par contre comme il est toujours relativiste, l'équation d'état est toujours différente de pV=nRT !
    .
    Les photons c'est vraiment spécial, puisqu'ils n'interagissent pas (directement). J'imagine mal un cristal de photons!

  11. #8
    philou21

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    .
    L'énergie du point zéro (1/2.hw) responsable de l'énergie cinétique est élevée a cause de la masse faible de l'Hélium. C'est donc une situation tout a fait exceprionnelle.
    Bonjour
    pourrais-tu développer un peu pour moi ?
    Veux-tu dire que l'amplitude de vibration de l'He serait trop importante pour que le cristal existe ?

  12. #9
    mariposa

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Bonjour
    pourrais-tu développer un peu pour moi ?
    Veux-tu dire que l'amplitude de vibration de l'He serait trop importante pour que le cristal existe ?
    .
    C'est excatement çà. à OK les fluctuations quantiques sont très importantes et permettent de sauter la barrière de potentiel qui existerait si l'hélium était solide: il reste donc liquide.

  13. #10
    yan1982

    Re : Volume d'un gaz parfait au zero absolu

    Merci pour toutes vos reponses

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Réponses: 6
    Dernier message: 09/12/2007, 21h49
  2. Calcul de pression d'un gaz parfait, soucis
    Par iulieni dans le forum Chimie
    Réponses: 3
    Dernier message: 15/05/2007, 20h33
  3. Capacité thermique massique d'un gaz parfait
    Par herman dans le forum Physique
    Réponses: 10
    Dernier message: 02/04/2007, 14h17
  4. volume d'un atome(de gaz)
    Par coconet dans le forum Physique
    Réponses: 6
    Dernier message: 14/11/2006, 10h25
  5. volume d'un gaz
    Par juline dans le forum Chimie
    Réponses: 4
    Dernier message: 21/02/2006, 10h17