Bonjour,
Je fait mon TPE sur le moteur stirling et j'aimerai expliquer comment calculer le rendement. Pour sela j'ai trouver des formule mais elle ne sont pas expliquer et jene conprend pas...
ALors je n'arrive pas a afficher directement la formule mais qu'estque quelqu'un peu m'expliquer celle a la fin de cette page http://www.moteurstirling.com/comment.htm ??
Merci d'avance...
Le site que tu donne fait l'étude thermodynamique du moteur stirling avec les approximations qui vont avec : réversibilité etc...
La dernière formule te donne le rendement maximum théorique (compte tenu des approximations) du cycle de stirling.
Oui sa j'ai compris se que je ne comprend pas c'est la formule... Elle est un peu compliquer a il n'explique rien...
La formule compliquée ?!avec TM: température apres chauffage en Kelvin
Tm: température après refroidissement en Kelvin également
La formule vient du calcul du travail des forces de pression lors de la détente et compression que l'on divise par ce que l'on a fourni : ici ils utilisent le travail des forces de pression lors de la détente car il y a un regénérateur.
Ok.
Et doncsi j'ai bien comprs toutes la demonstration qu'il y a au dessus c'est la demonstration du rendement de Carno ??
le rendement donné est juste le rendement mécanique
or le rendement qu'on utilise c'est
ou
a toi de la calculer et de faire les rapports!
AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!
Bonjour,Envoyé par Damien38
Tu as tout compris ! Ce n'est effectivement que le rendement du cycle de Carnot, et absolument pas celui du moteur stirling. Sans compter que c'est bien sûr un rendement théorique... Tu as là un excellent exemple :
- des limites d'internet pour obtenir des informations valables;
- de la façon dont agissent certains rigolos pour vendre tout et n'importe quoi comme solution miracle aux problèmes de motorisation (attention, je ne dis pas que le moteur sterling c'est n'importe quoi...)
Ceci dit, le rendment du sterling, je l'ai quelque part : je vais essayer de te retrouver ça (mais, de mémoire, c'est une formule assez "fournie").
Re-
aux fautes de frappe près...
Si on suit le raisonnement donné ici.. http://www.mech.canterbury.ac.nz/res...g/SC_intro.pdf
Carnot = Stiling
Extaits:
in other words, that the Stirling-cycle engine has the maximum efficiency possible
under the Second Law of Thermodynamics. However, it should be noted that unlike the
Carnot Cycle, the Stirling-cycle engine is a practical machine that can actually be used to
produce useful quantities of work.
Question à Tifoc. Comment passez vous des formules mathématiques sur le forum ?
Bonjour,
3 ans après, je remonte cette discussion sur laquelle je viens de tomber.
Je prépare en ce moment le CAPES de Physique (écrits dans 1 semaine !), et en faisant un exercice sur le moteur de Stirling, je n'arrivais pas à exprimer le rendement de ce moteur, si bien que je suis arrivé ici après quelques recherches.
Le rendement pour un moteur étant habituellement "-W/Qc" pour le moteur, j'ai voulu remplacer "W" et "Qc" par le bon W et le bon Qc correspondant chacun à des 4 étapes du cycle de Stirling, mais je n'arrivais pas à décider lesquels il fallait prendre.
Après avoir cherché des explications générales sur Internet, je suis tombé sur votre explication et sur le PDF que vous avez posté, expliquant (d'après ce que j'en ai compris) qu'il faut en fait prendre au numérateur la valeur absolue de la somme de tous les travaux W du cycle, divisée par la somme des chaleurs Q positives uniquement... ce qui me semble effectivement tout à fait logique pour un moteur.
J'ai calculé les 4 travaux Wij, et les 4 chaleurs Qij (je trouve bien comme vous pour les 8 résultats), et fait le calcul du rendement que vous proposez en ne gardant au dénominateur que les 2 chaleurs trouvées positives parmi les 4. Mais dans la correction de mon problème (annale du CAPES 2003), ils ne gardent en fait au dénominateur qu'une seule des deux chaleurs positives (en l'occurrence la Q>0 correspondant à l'isotherme, ils ne mettent pas la Q>0 de l'isochore, ie. Q23 dans votre PDF). Je ne comprends plus rien.
Je vois que vous dites dans le PDF "bien sûr si on oublie Q23 etc.", ce qui semble sous-entendre qu'il est classique de ne pas considérer cette chaleur. Mais pourquoi ??
Je voudrais donc savoir plus généralement quelle(s) chaleur(s) "Qc" choisir au dénominateur du rendement d'un moteur ?
(Je croyais qu'il s'agit de la chaleur correspondant à "ce qui nous coûte", ie. l'énergie qu'on transfère pour faire fonctionner le moteur, mais dans ce cas ça correspondrait effectivement à prendre tous les Q>0 (et seulement eux), or ce n'est visiblement pas la bonne réponse).
Je vous remercie beaucoup pour votre aide.
