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Champs magnétique



  1. #1
    clinon

    Champs magnétique


    ------

    Salut,
    je voudrais realiser un champs magnétique dans un volume sphérique à le rayon r=20cm.
    Question2:Lorsque un conducteur est placé dans ce champs il sera parcorru par un courant electrique?!

    Question1:Est ce que vous avez une petite idee pour realiser ce truc ?
    merci beacoup.

    A+

    -----
    L'electricité est le métiers des sages!

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  3. #2
    Coincoin

    Re : Champs magnétique

    Salut,
    Lorsque un conducteur est placé dans ce champs il sera parcorru par un courant electrique?!
    Non. Sauf si le champ est variable.

    Est ce que vous avez une petite idee pour realiser ce truc ?
    Prendre un (électro-)aimant... Mais ça peut changer si tu spécifies tes contraintes (valeur du champ, homogénéité, ...).
    Encore une victoire de Canard !

  4. #3
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut
    un electro-aimant donc une bobine avec noyau ferro-magnetique.
    un voltage de 12v AC sera super????
    un conducteur pres de ça sera parcorru par un courant !?
    et si on place entre le conducteur et l'electro-aimant un corp conducteur le courant du conducteur va diminuer???
    merci d'avance
    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  5. #4
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Bonjour Clinon
    Citation Envoyé par clinon Voir le message
    Salut
    un electro-aimant donc une bobine avec noyau ferro-magnetique.
    un voltage de 12v AC sera super????
    un conducteur pres de ça sera parcorru par un courant !?)
    Oui, comment penses-tu que ton 12 V AC est produit ?

    Citation Envoyé par clinon Voir le message
    et si on place entre le conducteur et l'electro-aimant un corp conducteur le courant du conducteur va diminuer???
    merci d'avance
    A+
    dans la pratique, ton corps conducteur peut se comporter comme une spire en court-circuit et provoquer une sérieuse diminution du courant utile en même temps que la destruction possible de l'electro-aimant qui va répercuter cette hausse de courant et chauffer exagérément. Ce n'est pas le meilleur moyen de faire varier le courant dans la charge utile.

    C'est ce qui se passe à terme dans un transfo qui a une spire en court jus.

    Plutot qu'un shunt electrique il vaut mieux utiliser un shunt magnétique.
    L'electronique, c'est fantastique.

  6. #5
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Bonjour Clinon
    Oui, comment penses-tu que ton 12 V AC est produit ?

    dans la pratique, ton corps conducteur peut se comporter comme une spire en court-circuit et provoquer une sérieuse diminution du courant utile en même temps que la destruction possible de l'electro-aimant qui va répercuter cette hausse de courant et chauffer exagérément. Ce n'est pas le meilleur moyen de faire varier le courant dans la charge utile.

    C'est ce qui se passe à terme dans un transfo qui a une spire en court jus.

    Plutot qu'un shunt electrique il vaut mieux utiliser un shunt magnétique.
    Salut
    merci M curieuxdenature!
    donc pour le 12v Ac c'est par un transformateur abaisseur.
    ah le corps conducteur va faire des problems une appel de courant importante.
    mais là on a un circuit magéntique on a l'aire !! c'est quoi ton avis là?
    merci et A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Bonjour Clinon

    difficile de te répondre comme ça à baton rompu, il faudrait que tu fasses un petit schéma de ton projet pour au moins vérifier s'il est plausible. Tu as fait un plan ?
    Quelle utilisation ?
    Quelle puissance utile necessaire ?
    Pour une démo scolaire ?
    Etc...

    Je me doute à peu près ce que tu veux faire, mais bon, je ne suis pas Mme Soleil...
    a+
    L'electronique, c'est fantastique.

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  10. #7
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut
    daccord je vais faire ça ce weekend merci beacoup
    L'electricité est le métiers des sages!

  11. #8
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut tous le monde,
    Salut M curieuxdenature,
    Le voila mon schéma j'ai 2 bobines .Bobine1 et bobine2 la premiere comme le primaire d'un transformateur et l'autre comme secondaire ,en rouge c'est le champs magétique (circuite magnétique =aire).
    la tesion d'alimentation c'est 24V ,50Hz
    au secondaire on va trouver une tension!!!! .
    si on met la main dans le champs ,V2 va diminuer???
    si on met un morceau de bois ,V2 va diminuer aussi???

    Le but de cette experience c'est cherche et amuser
    merci de votre aide et aurevoir.
    Images attachées Images attachées
    L'electricité est le métiers des sages!

  12. #9
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Bonjour Clinon

    Donc le but est pédagogique. La réponse est : tout dépend à quel public tu t'adresses.
    Il y a 3 sortes de magnétisme, 1-le ferromagnétisme, 2-le diamagnétisme, 3-le paramagnétisme.

    Si tu places un morceau de fer dans la zone indiquée, la tension induite sera nettement plus élevée. C'est le cas 1.
    Si tu mets ta main, ce sera le cas 2, avec une diminution infime de la tension induite.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Diamagn%C3%A9tisme
    Exercice corrigé:
    http://assocampus.ifrance.com/pages/diamagn.htm

    Si tu shuntes le champ avec un bloc d'aluminium tu auras le cas 3 avec une augmentation infime de la tension induite.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Paramagn%C3%A9tisme

    a+
    L'electronique, c'est fantastique.

  13. #10
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut M curieuxdenature,
    Merci beacoup pour les informations .
    Un morceau en bois ou en plastique n'a pas des effets sur la tension secondaire?!!!
    Pour le 1er cas la tension secondaire va augmenter!!!! meme le morecaux est au milieux c'est à dire n'est pas liee avec les noyaux des bobines???!!!!!!
    pour les deux autres c'est tres claire
    Merci beacoup.
    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  14. #11
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Bonjour Clinon
    bois ou plastique c'est pareil que ta main, il n'y aura pas plus d'effet.

    Et oui même si le morceau de fer ne touche pas les armatures il y a augmentation de l'inductance donc augmentation du courant induit au secondaire. Parce que la perméabilité magnétique du fer est énorme par rapport à celle de l'air, les lignes de force du champ magnétique seront considérablement plus concentrées que sans. A tel point que tu seras obligé de le maintenir centré pour qu'il ne soit pas dévié à gauche ou à droite.
    Mais bon, c'est la base du magnétisme ça, je trouve curieux que tu sois étonné... tu as quel âge ?
    L'electronique, c'est fantastique.

  15. #12
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut M curieuxdenature,
    Pour le plastique et le bois ils ne sont pas des corps conducteurs la main oui .
    Pour le fer ah bien j'ai bien comprie là oui sa permeabilité est grand .
    le fer est un corps conducteur la main aussi!!! elle ne peut pas fair la meme chose?
    Aujourd'hui j'ai fais une experience dans mon petit labo:
    j'ai alimenté une bobine par 24V ;50Hz (noyau =aire)
    ensuite j'ai fais approcher des objets vers le noyau est j'ai observé la variation de l'intensité absorbé par la bobine.
    dans cette experience est ce qu'il ya des dangers non???.
    moi j'ai 22ans et toi?? j'ai deja etudie ça dans mon bac ça fait 5ans desole j'ai oublie la moitie
    Ce qui m'interresse c'est la detecetion de la main lol
    merci beacoup et A+
    L'electricité est le métiers des sages!

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  17. #13
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Bonjour Clinon

    si tu veux mettre en évidence une variation de courant induit en rapport avec les propriétés des corps, tu vas devoir en faire une étude exhaustive, parce qu'il n'y a pas que le magnétisme qui entre en jeu. Il y a les courants de foucault par exemple, puisqu'on est en courant alternatif, et qui ne jouent qu'avec des corps conducteurs.

    Pour detecter le passage d'une main, il y a d'autres moyens plus efficaces, basés sur le couplage capacitif, par exemple. Les variations sont plus spécifiques et mieux ciblées.
    Les montages ne sont pas supersimples.

    a+
    L'electronique, c'est fantastique.

  18. #14
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut M curieuxdenature,

    -L'electromagnetisme ah bon mais la variation est nulle j'ai remarque ça! les parasites vont perturbe le systems avec facilité!

    -Les moyens les plux efficasse là c'est les varaiation de capacité ce que j'ai deduit c'est de constituer un dielectrique entre le corp conducteur et une borne chargé positivement et apres il faut detecter la variation par un comprateur par exemple .
    ce type de montage pour quel distance?

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  19. #15
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Salut

    un peu de retard...

    tu peux taper "detecteur d'approche" dans Google, en voilà un qui est donné pour 30 cm.

    http://semopyworld.free.fr/montages/cadre6.htm
    L'electronique, c'est fantastique.

  20. #16
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Salut

    un peu de retard...

    tu peux taper "detecteur d'approche" dans Google, en voilà un qui est donné pour 30 cm.

    http://semopyworld.free.fr/montages/cadre6.htm
    Bonjour,
    merci beacoup dommage ce site ne marche pas chez moi .
    J'ai deja essaye de realise un detecteur d'approche par le QT110 mais j'ai pas trouver ça chez les fournisseurs est ce que tu connais un montage sont faire appelle à ce type de circuit integré? merci

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  21. #17
    Cloud54

    Re : Champs magnétique

    Salut, je suis en 1ereSI et en classe, on utilise souvent un logiciel appelé multisim qui permet de faire des circuits et de les simuler, je te dis ca au cas ou, ca pourrait peut être te servir!

  22. #18
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par Cloud54 Voir le message
    Salut, je suis en 1ereSI et en classe, on utilise souvent un logiciel appelé multisim qui permet de faire des circuits et de les simuler, je te dis ca au cas ou, ca pourrait peut être te servir!
    Salut,

    Je suis ravie
    Merci mais je ne peux pas simuler une detection d'un corps conducteur sur PC il faut une realisation .

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  23. Publicité
  24. #19
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par clinon Voir le message
    Bonjour,
    merci beacoup dommage ce site ne marche pas chez moi .
    J'ai deja essaye de realise un detecteur d'approche par le QT110 mais j'ai pas trouver ça chez les fournisseurs est ce que tu connais un montage sont faire appelle à ce type de circuit integré? merci

    A+
    Bonjour Clinon

    je pense que tu n'as pas installé le logiciel Acrobat Reader sur ton ordi.
    Le montage en question est à base de transistors (4)courants, c'est un oscillateur HF qui décroche (s'arrête d'osciller) au moment de l'approche de la main de l'opérateur et fait coller un relais.
    L'electronique, c'est fantastique.

  25. #20
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Bonjour Clinon

    je pense que tu n'as pas installé le logiciel Acrobat Reader sur ton ordi.
    Le montage en question est à base de transistors (4)courants, c'est un oscillateur HF qui décroche (s'arrête d'osciller) au moment de l'approche de la main de l'opérateur et fait coller un relais.
    Bonjour M curieuxdenature,
    Ah super ça m'intresse beacoup, si ,j'ai l'Acrobat Reader sur le pc .est ce que tu peux me donner le montage sous la forme d'une image sil vous plait .merci beacoup

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  26. #21
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Salut clinon

    sans adobe plus d'explications mais pas besoin de lui pour l'image

    sinon je te conseilles tout de même de le charger, c'est utile pour lire toutes les docs au format .pdf
    ftp://ftp.adobe.com/pub/adobe/reader...0_fra_full.exe
    Images attachées Images attachées
    L'electronique, c'est fantastique.

  27. #22
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut curieuxdenature,
    Desole pour ce retard merci beacoup pour votre aide là c'est tres tres gentil

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  28. #23
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Salut,
    J'ai des questions
    ce montage detecte seulement une main humaine ou bien tous corps conducteur?
    dans le schema est de que la plaque est liee avec le collecteur de T1???
    merci beacoup M curieuxdenature

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  29. #24
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Bonsoir Clinon

    en théorie il va détecter tout ce qui va faire varier la capacité de la plaque reliée au collecteur du transistor.
    Avec plus ou moins d'effet selon la taille, la nature du diélectrique ou du conducteur placé dans son champ d'action. Cela a ses limites ça va de soi, ce n'est pas un détecteur de mouvement.

    a+
    L'electronique, c'est fantastique.

  30. Publicité
  31. #25
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Bonsoir Clinon

    en théorie il va détecter tout ce qui va faire varier la capacité de la plaque reliée au collecteur du transistor.
    Avec plus ou moins d'effet selon la taille, la nature du diélectrique ou du conducteur placé dans son champ d'action. Cela a ses limites ça va de soi, ce n'est pas un détecteur de mouvement.

    a+
    Salut M curieuxdenature,
    Daccord merci j'ai bien comprie .Et pour la plaque elle est liee avec le collecteur de T1? non?...

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  32. #26
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Salut Clinon

    je pense que tu as déjà la réponse, non ?

    a+
    L'electronique, c'est fantastique.

  33. #27
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Salut Clinon

    je pense que tu as déjà la réponse, non ?

    a+
    Salut M curieuxdenature,

    Desole j'ai pas la reponse dans le schéma il ya une liaison plaque avec une borne de la bobine L mais est ce que aussi il ya une liaison avec T1.
    pour la bobine c'est quoi sa valeur?
    Merci beacoup
    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  34. #28
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Bonsoir Clinon

    tu n'arrives pas à distinguer une connexion d'un pont sur un schéma aussi clair ?
    a+
    L'electronique, c'est fantastique.

  35. #29
    clinon

    Re : Champs magnétique

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Bonsoir Clinon

    tu n'arrives pas à distinguer une connexion d'un pont sur un schéma aussi clair ?
    a+
    bjr M curieuxdenature,
    je voi qu' il ya une liaison des la premier regard mais je voudrais me rassure là merci quand meme.
    pour L c'est quoi sa valeur???
    merci
    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  36. #30
    curieuxdenature

    Re : Champs magnétique

    Salut Clinon

    je l'ai mis au format txt, mais tu devrais charger Adobe Acrobat Reader, tu te prives de bien du plaisir.
    Fichiers attachés Fichiers attachés
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