Sacro Saint règle de physique

[invite7753e15a]

Bonjours,
D'après la Sacro Saint règle de la physique, "rien ne se crée, rien ne se perd, tous ce transforme."
J'en déduits donc qu'au temps du Big Bang, l'univers devait être aussi lourd que de nos jours. Or si une étoile devient trop massive et s'effondre sur elle même, elle devient un trou noir. Mais au temps du Big Bang, l'univers était plus petit qu'une étoile, et cependant infiniment plus massif. Donc pourquoi ne s'est il pas effondrai sur lui-même, les conditions été plus que réunie.
Je sais ceci n'est peut être pas trés clair, mais bon...
Merci de vos réponses.
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[curieuxdenature]

Salut

une piste à considérer est que énergie n'est pas synonyme de masse, ce qu'on est (à peu près) sûr c'est qu'à cette époque l'univers avait la même énergie qu'aujourd'hui.
Le champ de gravitation n'est apparu qu'après, l'impulsion acquise n'a rendu ce phénomène possible que bien longtemps après le BigBang, quand des conditions locales plus propices furent remplies.

[inviteb620fc26]

le problème est que tu te réprésentes un petit univers dans un grand espace vide, le big bang ce n'est pas cela, au temps t proche de 0 le rayon de l'univers est petit, mais il remplit tout l'espace, il n'y a pas de vide, ni d'espace à coté. De plus comme c'est ce petit univers qui définit lui même la forme de tout l'espace temps (métrique, courbure, etc ...), il le fait d'une matière à être en expension. Une étoile en fin de vie se réduit en trou noir dans un espace-temps qui n'est pas déterminé par elle (sauf très localement),

[invite7753e15a]

Haaaaaa, ok ok, merci de vos réponses, je comprends mieux. Ceci me posait problème.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Pio2001]

une piste à considérer est que énergie n'est pas synonyme de masse, ce qu'on est (à peu près) sûr c'est qu'à cette époque l'univers avait la même énergie qu'aujourd'hui.
Le champ de gravitation n'est apparu qu'après, l'impulsion acquise n'a rendu ce phénomène possible que bien longtemps après le BigBang, quand des conditions locales plus propices furent remplies.

Dans ces conditions, si, l'énergie est synonyme de masse. Et le champ de gravitation existait déjà. Le big bang lui même est un phénomène spatio-temporel relevant des lois de la gravitation.

L'explication, je pense, c'est que l'univers était homogène et isotrope, donc les froces de gravitation s'équilibraient dans toutes les directions.
Ce n'est que lorsque des inhomogénéités, des "grumeaux" se sont constitués, que des effondrement ont pu s'amorcer, la force d'attraction devenant plus forte vers le centre du grumeau que vers l'extérieur.

[invitea774bcd7]

Le big bang lui même est un phénomène spatio-temporel relevant des lois de la gravitation.

Y avait pas de gravitation au moment du Big Bang…

Après tout, j'étais pas né… Comment je peux le savoir

[Seirios]

Bonjour,

Un autre élément de réponse : dans le cas de la cosmologie (dans un cadre général), l'énergie n'est pas conservée. D'après le théorème de Noether, la conservation de l'énergie est une conséquence de l'invariance dans le temps, invariance que l'on ne retrouve pas dans l'évolution cosmologique.

[mbochud]

Bonjour,

Autre point de vue. Pour dire que tel ou tel objet est un trou noir, il faut être à l’extérieur de ce trou noir. Une façon de voir (un peu douteuse !) est de dire qu’on est (et était) dans un trou noir.