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Calculer un retard sur un oscillographe



  1. #1
    Laurerual

    Calculer un retard sur un oscillographe

    Coucou à tous!

    Besoin d'une confirmation svp.

    Voici la feuille : ici
    On a un microphone m1 et m2 distants de 100m, on les relit à un oscillographe. M1 est le plus près de la source sonore.

    On me demande de déterminer le retard avec laquelle l'onde arrive à M2. je pense qu'il me suffit de mesurer la distance qui sépare (le trait rouge) les deux tracés et de mettre tout ça à l'échelle, et ainsi j'ai le retard.

    Cela est-il juste comme raisonnement ou trop simple?

    -----

    Dernière modification par Laurerual ; 15/09/2007 à 10h00.
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

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  3. #2
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    salut,

    elle est ou l'image (probleme avec ton lien)

  4. #3
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Les aléas de l'informatique C'est réparé!
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  5. #4
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    les deux tracés
    il se trouve ou sur la figure ?

  6. #5
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Le trait rouge est sur la même ligne que le tracé de la voie 2. Il y a 4 divisions entre le moment ou la m2 capte le son qu'à capté m1.
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    j'en vois 3

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  10. #7
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    si le déphasage est égale à 4 divisions il faut alors 4ms soit une vitesse de son de 400m/s or elle vaut 300m/s

  11. #8
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Moi je vois le tracé obtenue par m1 relié à la voie 1 en haut en gauche, le tracé obtenue par m2 en voie au vers le bas, et enfin, le trait rouge que j'ai tracé pour demander si c'était cette longueur qui, une fois mésuré et mis à l'échelle me donnerait le retard entre le moment où le son arrive de m1 à m2.
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  12. #9
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    ok je comprend mieux, le pensé que le trait rouge était donnée dans l'exo, il ne représente pas le déphasage, comment veux tu le mettre à l'échelle ?? je te rappel que 1division (1 carreau) suivant l'axe horizontale représente 1ms. pour déterminer le déphasage tu prends ton signale M1 (le début de ton signale) et tu le compare avec le début de ton signale M2 et la tu vois qu'il y a 3 divisions qui les sépare, soit 3ms

  13. #10
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    J'ai du mal à comprendre pourquoi il faut faire comme ça. En fait, pour voir un retard dans les ondes sonores, on compte à partir du début du premier son capté jusqu'à voir où l'autre commence?

    C'est vrai qu'une fois qu'on a un peu réfléchi dessus, ça semble plus évident.
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  14. #11
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    est ce une question ?

  15. #12
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Il me demande de calculer la vitesse du son.
    Les micros sont distants de 100 cm (1m) et il y a un déphasage (comme tu disà de 3ms soit:

    V=d/t donc V= 1/0.003 = 333 m/s.
    C'est ça ?
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

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  17. #13
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    oui mais tu as compris pour le 3ms

  18. #14
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Je crois que c'est bon! Merci
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  19. #15
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Citation Envoyé par Laurerual Voir le message
    En fait, pour voir un retard dans les ondes sonores, on compte à partir du début du premier son capté jusqu'à voir où l'autre commence?
    que ce soit pour des ondes sonores, ondes lumieuses, ondes gravitaionnelles ... ca reste vrai

  20. #16
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Je te remercie, j'espère que ça me réconciliera avec la chimie!

    On me demande comme dernière question, la conversion d'éngerie au niveau des microphones.
    L'onde sonore, elle est converti en signal électrique par l'oscillo mais je ne pense pas que ce soit ça que le prof veut que j'explique. L'onde sonore fait vibrer une membrane au niveau du micro qui reproduit le son?
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  21. #17
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    l'onde sonore recueillie par les microphones sont forcement transformer en signal électrique car sinon tu ne pourrais pas les visualiser sur l'oscillo.

  22. #18
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Ok mais ça me fait bizarre de marquer juste ça. Je pensais que le prof nous demanderait un truc plus tordu.
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

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  24. #19
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    du genre (donne un exemple). Il faut savoir que tous les types d'ondes qui entrent dans l'oscillo sont transformés en signal électrique

  25. #20
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Ca existe l'énergie sonore?
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  26. #21
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Non, exemples énergie mécanique, énergie cinétique , énergie potentielle...

  27. #22
    Laurerual

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Alors quelle énergie est convertie par l'oscillo?
    J'aime la chimie! C'est elle qui ne m'aime pas!

  28. #23
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    laisse moi le temps de réfléchir

  29. #24
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    je dirai que c'est une énergie électrique

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  31. #25
    polo974

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Citation Envoyé par Laurerual Voir le message
    Ca existe l'énergie sonore?
    Citation Envoyé par labostyle Voir le message
    Non, exemples énergie mécanique, énergie cinétique , énergie potentielle...
    Ben, si, l'énergie sonore est une forme d'énergie mécanique qui se propage par variation de pression dans un milieu matériel (pas dans le vide (si on considère qu'il existe)).

    Cette énergie est transformée en énergie électrique par le capteur microphonique.

    Alors quelle énergie est convertie par l'oscillo?
    On ne peut pas vraiment dire que l'oscillo convertisse une énergie en une autre, il visualise des tensions (moyennant, certes une infime quantité d'énergie nécessaire à la mesure du signal à afficher).

  32. #26
    labostyle

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Ben, si, l'énergie sonore est une forme d'énergie mécanique qui se propage par variation de pression dans un milieu matériel (pas dans le vide (si on considère qu'il existe)).
    tu penses vraiment que ca porte le nom d'energie sonore ???

  33. #27
    polo974

    Re : Calculer un retard sur un oscillographe

    Citation Envoyé par labostyle Voir le message
    tu penses vraiment que ca porte le nom d'energie sonore ???
    C'est ce que c'est et ça a le mérite d'être précis!

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