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Gravité



  1. #1
    doralexploratrice

    Question Gravité


    ------

    Bonjour, quand l'on parle de quantifié la gravité l'on parle de quantifié l'espace-temps de la relativité general, vu que dans cette théorie elle n'opére plus comme un force mais comme un déformation de celui-ci par la presence de matiere?

    Dans quelle type d'espace se propage une onde? Existe t'il des "milieu" plus favorable a ca propagation?


    Merci

    -----
    Tous les chats sont mortels, Socrate est mortel, donc Socrate est un chat.

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  3. #2
    f6bes

    Re : Gravité

    Citation Envoyé par doralexploratrice Voir le message
    Bonjour, quand l'on parle de quantifié la gravité l'on parle de quantifié l'espace-temps de la relativité general, vu que dans cette théorie elle n'opére plus comme un force mais comme un déformation de celui-ci par la presence de matiere?

    Dans quelle type d'espace se propage une onde? Existe t'il des "milieu" plus favorable a ca propagation?


    Merci
    Bjr Dora...
    Quel est le lien entre la GRAVITE et la propagation des ONDES ?

    De plus tu ne dis pas de quelles ondes il s'agit (acoutisque ou électromagnatique ?)

    Les ondes électromagnétiques se propagent dans pas mal de milieu
    Les ondes acoustiques ont besoin d'un "support" (molécules) pour se propager.
    Là aussi la propagation est diverse et variée suivant la fréquence et le "support" (Voir vitesse de propagation des ondes sonores dans air et eau , par exemple).
    bonne journée

  4. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Gravité

    Bnjour,

    Citation Envoyé par doralexploratrice Voir le message
    quand l'on parle de quantifié la gravité l'on parle de quantifié l'espace-temps de la relativité general, vu que dans cette théorie elle n'opére plus comme un force mais comme un déformation de celui-ci par la presence de matiere?
    Dans certaines approches, oui, c'est l'idée :
    quantifier l'espace-temps lui-même.

    Citation Envoyé par doralexploratrice Voir le message
    Dans quelle type d'espace se propage une onde? Existe t'il des "milieu" plus favorable a ca propagation?
    Mêmes questions que f6bes

  5. #4
    Karibou Blanc

    Re : Gravité

    quand l'on parle de quantifié la gravité l'on parle de quantifié l'espace-temps de la relativité general, vu que dans cette théorie elle n'opére plus comme un force mais comme un déformation de celui-ci par la presence de matiere
    Il y a encore (à ma connaissance) une certaine schizophrénie dans les tentatives de quantifier la gravitation. D'un coté certains physiciens tentent de le faire en considérant que c'est une force véhiculée par un champ comme les autres interactions. (Et on sait que si les quanta de ce champ sont ponctuels cela ne marche pas bien, par contre on a des espoirs de quantification si les quanta de ce champ sont des cordes). D'un autre coté, certains abordent la question du coté purement géométrique, et tente de quantifier la gravitation en formulant une version quantifier de l'espace-temps lui-meme. Je crois (n'étant pas expert en la question) que c'est ce que font les gens de la "loop quantum gravity", ou gravité quantique à boucle.
    Well, life is tough and then you graduate !

  6. #5
    doralexploratrice

    Re : Gravité

    oups telescopage...


    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr Dora...
    Quel est le lien entre la GRAVITE et la propagation des ONDES ?

    De plus tu ne dis pas de quelles ondes il s'agit (acoutisque ou électromagnatique ?)

    Les ondes électromagnétiques se propagent dans pas mal de milieu
    Les ondes acoustiques ont besoin d'un "support" (molécules) pour se propager.
    Là aussi la propagation est diverse et variée suivant la fréquence et le "support" (Voir vitesse de propagation des ondes sonores dans air et eau , par exemple).
    bonne journée
    Bonjour f6bes, il n'y a aucun lien, il s'agit de deux question différente.

    Effectivement je n'est pas préciser de quel type d'onde il s'agisé, en fait j'en parler en general, mais bon.. prenoms par exemple les ondes electromagnétique.
    Sinon j'ai du mal a comprendre le concept de frequence, c'est quoi?
    Dernière modification par doralexploratrice ; 25/10/2007 à 11h09.
    Tous les chats sont mortels, Socrate est mortel, donc Socrate est un chat.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    doralexploratrice

    Re : Gravité

    Citation Envoyé par Karibou Blanc Voir le message
    Il y a encore (à ma connaissance) une certaine schizophrénie dans les tentatives de quantifier la gravitation. D'un coté certains physiciens tentent de le faire en considérant que c'est une force véhiculée par un champ comme les autres interactions. (Et on sait que si les quanta de ce champ sont ponctuels cela ne marche pas bien, par contre on a des espoirs de quantification si les quanta de ce champ sont des cordes). D'un autre coté, certains abordent la question du coté purement géométrique, et tente de quantifier la gravitation en formulant une version quantifier de l'espace-temps lui-meme. Je crois (n'étant pas expert en la question) que c'est ce que font les gens de la "loop quantum gravity", ou gravité quantique à boucle.
    bjr, d'ailleur dans la theorie de la gravité quantique a boucle l'on parle "d'atomes de temps" ou d'espace, quel representation peut t'on s'en fait?
    Tous les chats sont mortels, Socrate est mortel, donc Socrate est un chat.

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  10. #7
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Gravité

    Pour faire simple je vais répondre
    aux deux questions à la fois

    Tu disais donc :
    Citation Envoyé par doralexploratrice Voir le message
    Dans quelle type d'espace se propage une onde? Existe t'il des "milieu" plus favorable a ca propagation?
    Par exemple une onde EM.

    Hé bien, ça se propage dans l'espace ordinaire, à
    moins que tu ne penses à autre chose

    Quand aux milieux favorables ce sont ceux qui sont
    le moins absorbants. Pour les ondes EM c'est simplement
    le vide, pour les ondes sonores un milieu élastique
    le moins dissipatif possible (ça se propage très bien
    dans l'acier par exemple).

    Citation Envoyé par doralexploratrice Voir le message
    bjr, d'ailleur dans la theorie de la gravité quantique a boucle l'on parle "d'atomes de temps" ou d'espace, quel representation peut t'on s'en fait?
    Tiens, je ne connaissais pas l'expression.
    Cela fait sans doute référence au fait que dans cette
    théorie l'espace-temps est quantifié.
    Il prend alors une apparence "discrétisée". Je met
    des guillemets car mon affirmation est un peu abusive
    La meilleure image est probablement les
    "graphiques" des "mousses de spins", en "réseau"
    (appellations barbares )
    Exemple (trouvé vite fait) :
    http://superstruny.aspweb.cz/images/.../spin_foam.gif

  11. #8
    f6bes

    Re : Gravité

    Citation Envoyé par doralexploratrice Voir le message


    Sinon j'ai du mal a comprendre le concept de frequence, c'est quoi?
    Bjr Dora,
    La fréquence est le nombre de FOIS que se répéte un "phénoméne" durant un temps de base.Ce temps de base en électromagnétisme est la seconde.

    Si sur une balançoire tu fais 2 aller -retour en 1 seconde.Tu fais cela 2 périodes par seconde.Un aller+retour est égal à une PERIODE.
    Tu peux donc calculer la valeur de la durée d'une période.
    Dans le cas présent =0.5s

    Le courant EDF 50 à périodes par seconde (mais on ne dit plus "période",mais Hertz) à donc une fréquence de 50 hertzs.

    Bien sur les fréquences de diverses ondes électromagnétiques s'étalent sur des valeurs forts importantes.
    bonne soirée

  12. #9
    Karibou Blanc

    Re : Gravité

    Ce temps de base en électromagnétisme est la seconde.
    Ca n'a rien à voir avec l'électromagnétisme, la seconde est l'unité de temps dans le système internationnal. Le choix de la seconde est une pure convention, et n'est en rien dicté (ou déterminé) par une quelconque théorie physique.
    Well, life is tough and then you graduate !

  13. #10
    f6bes

    Re : Gravité

    Citation Envoyé par Karibou Blanc Voir le message
    Ca n'a rien à voir avec l'électromagnétisme, la seconde est l'unité de temps dans le système internationnal. Le choix de la seconde est une pure convention, et n'est en rien dicté (ou déterminé) par une quelconque théorie physique.
    Bsr Karibou,
    Me suis mal "exprimé" effectivement!
    Meme là, c'est pas en bon français:" .Le courant EDF 50 à périodes par seconde."
    Peut mieux faire !!
    Mais la définition de F reste tout de meme "bonne" !
    A+

  14. #11
    champunitaire

    Re : Gravité

    salut,

    S'il te plaît DORA, peux-tu faire un peu plus attention à ta façon d'écrire et de formuler tes questions, c'est un peu gênant...

    merci

  15. #12
    bashad

    Re : Gravité

    Salut!

    la gravitation quantique à boucles se fixe pour objectif d'unifier la mecanique quantique et la relativité générale d'einstein c'est à dire quantifier le champ gravitationnel et avoir une géometrie quantique à l'echelle de planck ; les aires et les volume ont put etre quantifier à cette echelle en determinant leurs valeurs propres à l'echelle de planck et la forumule d'Hawking pour le rayonnement des trous noirs à été rétablit en gravitation quantique à boucles
    mais cette théorie n'est pas encore mature!!!

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