Bonjour ayant quelques soucies en électricité je fais appel à vous
1 Zeq1=Zl+Zr=jLw+R=10j+20
Zeq=(Zeq1*ZC)/(Zeq1+Zc)=((10j+20)*-10j)/(10j+20-10j)=(100-200j)/20=5-10j
Donc Zeq=Rt
Pour Et je fais Uab a vide =e*Zc/(Zeq1+Zc)=20*(-10j)/(10j+20-10j)=-10j
Je voulais savoir si mon Et était juste car trouver –10j me semble bizarre
2 pour la deuxieme question j’aurai pensé a la loi des mailles mais je ne m’en sort pas merci d’avance pour votre aide
merci d'avance pour vos réponses
(20+10j)*(-10j)/(10j+20-10j)=-200j+100/20=5-10j
5-10j
est bien ma reponse trouvé pour Rthévenin mais c'est surtout pour le Ethevenin ou je trouve un imaginaire négatif pur -10j que j'avais des doutes et pour la question 2 j'avais envie d'utiliser la loi des mailles mais n'ayant aucun courant je n'arrive pas a trouver de solutions
merci d'avance pour vos reponses
eTH=-10j je trouve comme toi.
Je ne vois pas ce qui te pose problème.
I=-10j/(5-10j)(5-20j)
et n'auriz vous pas une idee pour calculer un courant sans courant parceque j'avais pensé à Et+Rt*i-UAB=0 donc Et=Rt*i-Z*i
Et/(5-10j-5-20j)=i
((-10j)/(5-10j-5-20j))=-10j/10j=-1=i et je trouve bizarre un i de -1A ou ai-je fait une erreur
Moi meme dans mon raisonnement j'ai une erreur car si je trouve -1 le module de i vaudrais alors 1A donc tout a fait possible mais la ou on diverge c'est que j'ai une soustraction la ou vous avez une multiplication????? il doit y avoir une cacahuète quelque part
Après vérification je trouve finalement:
=0.3+0.1j
Le module de i vaut: i=316mA
Dernière modification par HULK28 ; 02/11/2007 à 15h03.
Envoyé par Hyarion
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Merci beaucoup d'avoir éclairé ma lanterne infiniment merci
mais je pense que Rt*i + Z*i = i*(Rt + Z) ce qui fait que d'apres votre relation i= e/(Rt + Z)
Oui tu as raison.
Que trouves-tu de ton coté finalement?
(j'ai corrigé mon post précédent)
Dernière modification par HULK28 ; 02/11/2007 à 14h27.
je trouve i=316mA
Tu as raison, je trouve en fait après vérif i=0.3-0.1j
Merci pour ton aide précieuse.
Cordialement Benjamin
Bon courage.
@+
puis-je vous poser une autre petite question sur un autre exercice toujours sur thévenin et dont je ne sais pas comment procédé pour trouver Et ???
voila Rt j'ai trouvé mais pour le Et dois-je appliquer le théoreme de superposition et si oui comment dois-je procéder j'avoue que je m'enmèle un peu les pinceaux
Alors il faut que tu remplaces les 2 générateurs de courant et leurs résistances associées par leurs équivalents en modèle tension, ensuite tu appliques le théorème de superposition.
Ce qui donne E1=R*I1 et tu places R en série avec E1, idem pour le générateur de droite (attention le générateur de droite aura la flêche vers le bas).
@+
oui mais jusque la ça va mais la formule elle devient quoi parceque la je me retrouve avec trois resistance et trois generateur de tension donc Et = ??
je ne vois vraiment pas je dois prendre la somme des E ??? parceque la ça voudrait dire que le generateur de droite s'annule avec le generateur de gauche du moins dans la maille et reste donc Uab=20V
veuillez m'indiquer la marche à suivre svp
Je crois que j'ai compris le but de ces 2 exercicesvoila Rt j'ai trouvé mais pour le Et dois-je appliquer le théoreme de superposition et si oui comment dois-je procéder j'avoue que je m'enmèle un peu les pinceaux
Votre prof veut que vous compreniez qu'il est judicieux d'appliquer le th de Thevenin quand les charges sont en series tandis que le th de Norton est assez facile qd les elements qui charge le generateurs sont en parallele
Pirlo21 à raison, thévenin est plus approprié pour les générateurs de tensions, Norton pour les générateurs de courants.
Millman s'applique plus rapidemment à mon goût mais comme je l'ai dit précédemment nécessite d'être prudent dans son utilisation.
La méthode de substitution est un bien aussi comme dans le cas de cet exercice.
Rth se détermine en éteignant les sources indépendantes et en les remplaçant par leurs résistances internes.
D'où:
Pour Eth on éteint 2 générateurs sur 3 successivement en cherchant la contribution de celui restant, ce qui donne:
En éteignant E et E2:
En éteignant E1 et E2:
En éteignant E et E1:
On additionne le tout:
Dernière modification par HULK28 ; 03/11/2007 à 01h54.
L'application numérique me donne Eth=26,67V et Rth=3,33 Ohms
Dernière modification par HULK28 ; 03/11/2007 à 01h56.
Non car R est différent de R' donc les branches ne sont pas équivalentes.oui mais jusque la ça va mais la formule elle devient quoi parceque la je me retrouve avec trois resistance et trois generateur de tension donc Et = ??
je ne vois vraiment pas je dois prendre la somme des E ??? parceque la ça voudrait dire que le generateur de droite s'annule avec le generateur de gauche du moins dans la maille et reste donc Uab=20V
Dans cet exercice on voit que Millman est plus rapide:
On a de suite:
C'est pour cela qu'il faut bien analyser un schéma pour choisir la méthode la plus rapide, pour ma part je trouve que passer par les courants est souvent la plus puissante, ici Millman le démontre bien.
J'espère t'avoir éclairé un peu sur le sujet.
@+
Dernière modification par HULK28 ; 03/11/2007 à 00h56.
J’aimerais bien voir cette méthode appliquée à ton premier exercice posté sur ce topic
Je surveillerai bien le sujet et en cas de besoin contactez moi sur le message privé.
Par contre j'ai repéré une erreur d'écriture avec Latex dans le calcul de Rth que j'avais posté, je l'ai corrigé et je trouve comme toi 3,33 Ohms, ce qui est logique vu que la résistance équivalente est forcément dans ce cas inférieure à la plus petite des 3 qui sont ici en parallèles.
Ouais C'est bon
les fautes de frappes arrivent a tout le monde et c'est pa ca l'important, Le fait d'utiliser La loi des noeuds au sens des potentiels (Millmann) prouve deja que vous savez ce que vous faites donc La valeur numeriques de Rth et meme Eth n'a pas d'importance puisque les expressions sont justes
Merci beaucoup pour votre aide precieuse
