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Intensive-Extensive



  1. #1
    TailletSpirit

    Intensive-Extensive


    ------

    Bonjour,

    un capacité thermique est une variable extensive ou intensive ? et pourquoi ?
    idem pour une chaleur latente

    merci d'avance

    -----
    Richard président !!!

  2. Publicité
  3. #2
    ketchupi

    Re : Intensive-Extensive

    Bonjour,

    Selon moi, cela peut se démontrer via la 1ère loi de Joule : L'énergie interne d'un gaz parfait ne dépend que de la température de ce gaz. Ainsi :


    Donc ne va dépendre que de T, or T étant une grandeur intensive, est une grandeur intensive.

    J'espère que quelqu'un viendra confirmer mes propos (ou infirmer, en bref, donner une explication plus physique).

    ++
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac

  4. #3
    The Artist

    Wink Re : Intensive-Extensive

    Salut selon moi :




    Donc la capacité calorifique (à V constant ou P constant) dépendent aussi de n, qui est une grandeur extensive et qui vient contredire qu'elle dépend uniquement de T.
    Pour moi donc on peut pas en dire grand chôse.
    On m'disait, j'veux être artiste, tu t'prends pour qui ? Oublie oublie !!!

  5. #4
    mamono666

    Re : Intensive-Extensive

    Cv est une constante par unité de volume, c'est donc une grandeur extensive.
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  6. #5
    ketchupi

    Re : Intensive-Extensive

    OK, mais alors on rentre alors dans un problème d'unité.
    Parle-t-on d'une capacité calorifique massique, molaire ?

    Il me semble qu'une autre définition est applicable. On peut dire qu'une grandeur est extensive si elle peut se mettre sous la forme d'une intégrale de volume.
    Par exemple la masse :


    l'énergie totale


    etc... La pression et la température n'en font pas partie, et je pense que la capacité thermique non plus.

    ++
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    mamono666

    Re : Intensive-Extensive

    oui donc:



    donc extensif.
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  9. Publicité
  10. #7
    The Artist

    Re : Intensive-Extensive

    Par contre la capacité calorifique molaire ne dépend plus de n dans est une gradeur intensive.
    La capacité calorifique est définie par . Pour deux systèmes fermés, l'un à dQ Joule et l'autre à ndQ Joules, on a donc la somme des système vaut un système unique dont
    Voir Ici la définition rigoureuse : http://fr.wikipedia.org/wiki/Extensi...tensivit%C3%A9
    Je n'ai jamais entendu parlé de ta définition
    On m'disait, j'veux être artiste, tu t'prends pour qui ? Oublie oublie !!!

  11. #8
    mamono666

    Re : Intensive-Extensive

    Citation Envoyé par The Artist Voir le message
    Par contre la capacité calorifique molaire ne dépend plus de n dans est une gradeur intensive.
    EDIT: dsl j'ai dit une connerie

    La capacité calorifique est définie par . Pour deux systèmes fermés, l'un à dQ Joule et l'autre à ndQ Joules, on a donc la somme des système vaut un système unique dont
    comme tu le montre d'ailleurs, cela se somme, donc c'est bien extensif. oui donc il semblerais que la capacité calorifique molaire soit intensive.

    Je n'ai jamais entendu parlé de ta définition
    euh qui?
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  12. #9
    mamono666

    Re : Intensive-Extensive

    Je n'ai pas été bien claire.

    La capacité thermique est extensive.
    La capacité thermique molaire (ou massique) est intensive.

    je pense que cette fois nous sommes tous d'accord?
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  13. #10
    The Artist

    Re : Intensive-Extensive

    En fait toutes les grandeurs molaires sont intensives.
    On m'disait, j'veux être artiste, tu t'prends pour qui ? Oublie oublie !!!

  14. #11
    TailletSpirit

    Re : Intensive-Extensive

    merci pour vos réponses
    Richard président !!!

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