Dipôle RL

[inviteb98e2557]

Bonjour,

J'aimerais savoir comment on peut justifier physiquement que la fonction i(t) soit continue?

Merci d'avance
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[obi76]

Tout simplement parce qu'en physique je ne connais aucune fonction qui soit à proprement parler discontinue (dans les modèles elles peuvent l'être, pas dans la réalité).

Cordialement

EDIT : en plus aux bornes de la bobine, si i(t) est discontinue, tu te trouve avec une fonction infinie... (impossible).

[invitefd2d9cc1]

Salut..
Moi je pense que la même fonction i(t) dans un dipôle RC est discontinue: i passe d'une valeur positive(pendant la charge) à une valeur négative(décharge) sans qu'elle ne s'annule.

[invitefd2d9cc1]

tu n'as qu'à comparer le sens conventionnel du courant passant dans le cas d'un dipôle RC et celui d'un dipôle RL pendant la charge et la décharge, pour comprendre pourquoi i(t) est continue dans le 2eme cas (RL).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea3eb043e]

Bonjour,

J'aimerais savoir comment on peut justifier physiquement que la fonction i(t) soit continue?

Merci d'avance

L'argument le plus simple est que l'énergie est une grandeur continue, soit 1/2Li² dans ce cas, parce qu'une variation finie en un temps infiniment court ferait appel à une puissance infinie, ce qui n'est pas acceptable. Avec un condensateur, ce serait la charge ou la tension, ce qui revient au même.

[obi76]

Salut..
Moi je pense que la même fonction i(t) dans un dipôle RC est discontinue: i passe d'une valeur positive(pendant la charge) à une valeur négative(décharge) sans qu'elle ne s'annule.

C'est bien ce que je dis : il sagit d'un modèle.
En toute rigueur, un courant qui change instantanément de sens se traduirait par un spectre non nul en l'infini, donc une puissance infinie.

Bref tout ça revient au même, si fonction discontinue il existe, alors l'infini il apparaît

[invite6d04eabb]

L'argument le plus simple est que l'énergie est une grandeur continue, soit 1/2Li² dans ce cas, parce qu'une variation finie en un temps infiniment court ferait appel à une puissance infinie, ce qui n'est pas acceptable. Avec un condensateur, ce serait la charge ou la tension, ce qui revient au même.

bonsoir
pourquoi une puissance infinie n'est pas acceptable? je sais que tu as raison mais çane me semble pas evident je cherche un argument quelconque qui me persuade de ça
je me dis qu'une puissnce tres tres grande qui tend ver l'infini peu put etre exister au niveau astronomique

merci

[obi76]

Ben une puissance infinie, c'est des Joules par seconde.
Soit le temps temps vers 0 (ce qui est le cas ici, mais bon endessous du temps de Planck... etc etc bref voilà), soit l'énergie est infinie dans un volume fini, donc densité d'énergie infinie... je te laisse conclure.

Cordialement

[invitea3eb043e]

bonsoir
pourquoi une puissance infinie n'est pas acceptable? je sais que tu as raison mais çane me semble pas evident je cherche un argument quelconque qui me persuade de ça
je me dis qu'une puissnce tres tres grande qui tend ver l'infini peu put etre exister au niveau astronomique

merci

Je ne vois pas bien en quoi un argument astronomique (à supposer qu'il soit vrai) pourrait expliquer un phénomène qui se passe sur une table.

[obi76]

Ben c'est surtout que l'infini n'existe pas.
En admettant que l'énergie de l'Univers serai infini, alors l'énergie d'une tête d'épingle serai infini (regle de 3 avec l'infini... c'est la première fois que je fais ça ).

Bref, inconcevable.