Projet de generateur de fumee a bain d'huile : faisabilite ?

[invitede24515b]

Bonjour,

Je suis en train de plancher sur un générateur de fumée pour un système anti intrusion et comme je ne suis pas spécialiste en thermodynamique je sollicites vos services dans cette section

Je veux me baser sur le même système que les générateurs utilisés en disco qui utilisent un liquide a base d'eau et de glycol injectée à l'aide d'une pompe dans un échangeur de chaleur qui est a environ 250 degrés. Le liquide se vaporise, sort sous pression en sortie de l'échangeur et se recondense en sortie , d'où la fumée.

Le problème c'est que ca ne génère pas assez de fumée , sachant que le but est de répandre une fumée opaque en maximum 10 secondes dans toute la pièce.


Pour générer plus de fumée, il faut injecter plus de liquide et donc avoir plus de chaleur a dispo pour la vaporiser.

Du coup voila a quoi je pensais :



avec pour échangeur un radiateur de watercooling pc de ce type :




En gros on fait tremper l'échangeur dans un bain huile (une huile vegetale type huile d'olive qui bout a 300 degrés) afin de maximiser la capacité calorifique et d'échange avec le liquide.

évidemment ça sera lus long d'obtenir les 250degrés dans l'échangeur, mais il me semble que du coup on pourrait injecter plus de liquide

Ça vous semble jouable ?
Qu'en est il de l'ordre de grandeur de la pression dans l'échangeur lorsque le liquide se vaporise dedans ? Y a t'il risque d'explosion de l'échangeur ?

Merci par avance
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[invite6dffde4c]

Il ne faut surtout pas utiliser de l'huile!
La vapeur chaude a des très fortes chances de s'enflammer et mettre le feu à la maison.
De plus, si l'huile ne s'enflamme pas, il se déposera sur toutes les surfaces, y compris les muqueuses respiratoires de victimes.
L'éthylène-glycol utilisé par les machines commerciales à l'avantage de se dissoudre dans l'eau et de n'être pas toxique (ou peu).
L'échange de chaleur entre le liquide et la surface chauffante diminue brusquement dès que le liquide s'évapore. C'est pour cela que l'on utilise de l'eau sous pression dans les réacteurs EPR.
Je trouve le projet très dangereux et je le déconseille.

[archeos]

Hello!
Sans compter que les 700 W vont te servir de chauffage d'appoint et aumenter ta consommation EDF

[invite7ed8e144]

Il ne faut surtout pas utiliser de l'huile!
La vapeur chaude a des très fortes chances de s'enflammer et mettre le feu à la maison.
De plus, si l'huile ne s'enflamme pas, il se déposera sur toutes les surfaces, y compris les muqueuses respiratoires de victimes.
L'éthylène-glycol utilisé par les machines commerciales à l'avantage de se dissoudre dans l'eau et de n'être pas toxique (ou peu).
L'échange de chaleur entre le liquide et la surface chauffante diminue brusquement dès que le liquide s'évapore. C'est pour cela que l'on utilise de l'eau sous pression dans les réacteurs EPR.
Je trouve le projet très dangereux et je le déconseille.

Peut-être as-tu mal compris le projet :
Le but est de se servir de l'huile uniquement pour chauffer la plaque, et non pas pour le vaporiser!! L'huile est ici utilisé parce qu'il permet d'être chauffé à haute température sans bouillir, et sert alors de moyen de transmission de la chaleur entre les résistances et l'échangeur (enfin c'est ce que j'ai compris)

Pour moi, si les joints sont bien faits et résistent aux hautes températures, pas trop de risques pour le compartiment bain d'huile. Par contre, c'est vrai qu'il faut faire gaf au niveau de l'échangeur, pour trouver un compromis entre une pression interne nécessaire pour que le gaz se dilate à sa sortie, perdant alors en chaleur, et se condense plus facilement et sécurité anti explosion!!

Je pense qu'il faudra que tu mettes des valves de sécurité et que tu teste bien la résistance à une augmentation rapide de pression de ta structure (par exemple si la buse se bouche)

Enfin bon tout ça c'est à tes risques et périls bien sûr!!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitede24515b]

Pour illustration :
http://fr.youtube.com/watch?v=9Q1hBbOBoGU

Voila un systeme commercial , impressionant non ?

Effectivement ici , l'huile sert juste d'accumulateur de chaleur et d'échangeur (ce qui en fait ne me parait pas forcement très compatible
Effectivement je pense qu'il faut trouver l'équilibre au niveau de la pression qui va être issue a la fois de la quantité de fluide injectée et de la buse de sortie.
Au pire il y aura un bout de tube silicone pour faire la rupture thermique en entrée de l'échangeur , donc je suppose que c'est ca qui pétera en premier
Mais effectivement une soupape sur le circuit d'échange peut prévenir une surpression dans le compartiment de l'huile.

Je pensais a la stéatite pour accumuler la chaleur , mais je ne vois pas comment la récupérer pour vaporiser le liquide....