recherche origine d'un bruit

[Line-France]

Bonjour,

J'ai déjà commencé une discussion sous la rubrique dépannage. Mais je me réoriente maintenant au fil des lectures, sur des autres spécialistes...

Il s'agit d'une question d'un bruit d'origine inconnue dans notre maison. Ce bruit est :
-permanent
-uniformément réparti dans la maison
-ne s'arrête pas lorsque l'électricité est coupée
-aux environs de 50 ou 100Hz(j'ai l'impression que ça résonne à ces 2 fréquences ???) selon ce que j'ai pu définir grâce à un logiciel téléchargé sur internet, et environ 20db quoique ce soit difficile à dire. La nuit ça paraît plus.
-mieux perçu lorsque les fenêtres sont fermées

Je cherche à établir des hypothèses pour en trouver l'origine.

Merci d'avance à tous ceux qui pourraient m'aider. Line
-----

[calculair]

Je crois que ce type de bruit resemble beaucoup a un bruit lié au reseau electrique ( un transfo qui vlbre par exemple).

Pour verifier de façon quasi certaine l'origine de ce bruit est de comparer la phase de ce bruit et son isochronisme à la tension secteur.

Si les 2 phenomènes sont isochrones ils ont la même origine.

Si non il faudra chercher ailleurs.

Je crois que c'est la première des choses à faire.........

[invitecd48a014]

C'est normal que ce son résonne a deux fréquuence diférente: Un son est une addition de sinusoïde de différente fréquence et de differentes amplitudes.

Si il est plus fort la nuit c'est simplement parcque la nuit quand il y a moins de bruit l'oreille humaine percoit mieux les sons.

Ce bruit est percue partout dans la maison vous habitez une maison ou un apparte

[Deedee81]

Bonjour,

-ne s'arrête pas lorsque l'électricité est coupée
-aux environs de 50 ou 100Hz

Bizarre !

Ca à l'air électrique et d'origine externe !

Est-ce que tu as, dans les environs :
- une ligne HT
- un relais GSM
- une cabine électrique
?

Bien que dans le premier cas, j'ai connu (ligne HT au-dessus de mon ancienne habitation), et je n'ai jamais rien constaté. Et dans le dernier, j'ai connu aussi (l'habitation qui a précédé) et la cabine bourdonnait mais c'était faible et l'origine évidente (pas de répartition uniforme dans la maison). Et le deuxième cas, c'est pas vraiment du 50/100 Hz. Mais, bon, j'essaie de faire avancer le Schmilblick. Peut-être un gros transfos aussi ?

D'après Stephen King, une soucoupe volante enterrée dans le jardin, ça peut produire ça si tu as un implant métallique. Mais, bon, laissons cette hypothèse pour la fin

[A voir en vidéo sur Futura]

[Deedee81]

Une autre idée, une perte de courant dans la tuyauterie.

As-tu moyen de couper l'eau et mieux encore de "débrancher" la tuyauterie ? Juste pour voir ? Mesurer aussi près du compteur à eau le voltage (en mettant l'autre borne du voltmètre à la Terre).

Ca aussi j'ai connu mais :
- ça ne bourdonnait pas
- c'était une perte intérieure (et non extérieure)
- je ne l'ai pas mesuré tout de suite au voltmètre, je l'ai d'abord découvert.... avec ma main... OUCH le 110 V dans la boudenne

Et une question probablement idiote : portes-tu un appareil auditif (qui pourrait être perturbé par quelque chose), c'est-à-dire : tout le monde l'entend ce bruit ?

[Deedee81]

Enfin, une dernière cause : des lignes électriques de mauvaise qualité. Ca aussi j'ai connu (quand j'y réfléchi, j'en ai eut des problèmes électriques, et encore je les ai pas tous dit ). Mais le bruit était aisément localisable et interne. Mais peut-être une ligne extérieure.

Peut-être jeter un coup d'oeil à l'alimentation extérieure pour voir si ce n'est pas pourri.

[Line-France]

Je crois que ce type de bruit resemble beaucoup a un bruit lié au reseau electrique ( un transfo qui vlbre par exemple).

Pour verifier de façon quasi certaine l'origine de ce bruit est de comparer la phase de ce bruit et son isochronisme à la tension secteur.

Si les 2 phenomènes sont isochrones ils ont la même origine.

Si non il faudra chercher ailleurs.

Je crois que c'est la première des choses à faire.........

Merci de ta réponse rapide. Je ne comprends malheureusement pas ce que je dois faire.... ou qui peut faire ça :"comparer la phase à l'isochromisme...." Est-ce le travail d'un électricien ?
Si c'est lié au réseau électrique, est-ce possible que ça continue lorsque l'alimentation est coupée ? Merci encore

[Line-France]

Bonjour,





Bizarre !

Ca à l'air électrique et d'origine externe !

Est-ce que tu as, dans les environs :
- une ligne HT
- un relais GSM
- une cabine électrique
?

Bien que dans le premier cas, j'ai connu (ligne HT au-dessus de mon ancienne habitation), et je n'ai jamais rien constaté. Et dans le dernier, j'ai connu aussi (l'habitation qui a précédé) et la cabine bourdonnait mais c'était faible et l'origine évidente (pas de répartition uniforme dans la maison). Et le deuxième cas, c'est pas vraiment du 50/100 Hz. Mais, bon, j'essaie de faire avancer le Schmilblick. Peut-être un gros transfos aussi ?

D'après Stephen King, une soucoupe volante enterrée dans le jardin, ça peut produire ça si tu as un implant métallique. Mais, bon, laissons cette hypothèse pour la fin

Bonjour,

Merci de votre intérêt.Oui c'est très bizarre. Non, il n'y a pas de ligne haute tension aux environs, une moyenne tension à environ 500mètres.Pas d'antenne de téléphonie non plus et pas de cabine électrique.... Et on entend mieux si les fenêtres sont fermées (ce qui revient à diminuer les perturbations venant de dehors). Voilà...

[Line-France]

Une autre idée, une perte de courant dans la tuyauterie.

As-tu moyen de couper l'eau et mieux encore de "débrancher" la tuyauterie ? Juste pour voir ? Mesurer aussi près du compteur à eau le voltage (en mettant l'autre borne du voltmètre à la Terre).

Ca aussi j'ai connu mais :
- ça ne bourdonnait pas
- c'était une perte intérieure (et non extérieure)
- je ne l'ai pas mesuré tout de suite au voltmètre, je l'ai d'abord découvert.... avec ma main... OUCH le 110 V dans la boudenne

Et une question probablement idiote : portes-tu un appareil auditif (qui pourrait être perturbé par quelque chose), c'est-à-dire : tout le monde l'entend ce bruit ?

Non, question pas idiote. J'ai fait des examens approfondis chez deux ORL, pour exclure des acouphènes, ce que les deux ORL ont confirmé. Les autres membres de la famille entendent, mais sont moins gênés que moi. J'entends probablement extrêmement bien...
Je ne comprends pas très bien l'hypothèse liées à l'eau ?

[Line-France]

C'est normal que ce son résonne a deux fréquuence diférente: Un son est une addition de sinusoïde de différente fréquence et de differentes amplitudes.

Si il est plus fort la nuit c'est simplement parcque la nuit quand il y a moins de bruit l'oreille humaine percoit mieux les sons.

Ce bruit est percue partout dans la maison vous habitez une maison ou un apparte

Merci de vos précisions. En effet, j'entends sûrement un son et son harmonique. Mais je n'aimerais pas louper une piste parce que je pense avoir compris. Et oui le bruit ambiant diminue la nuit... c'est pour cette raison que je ne peux avoir la certitude que le bruit soit parfaitment stable. De manière subjective, il paraît plus fort la nuit... Merci encore

[Line-France]

Merci de vos précisions. En effet, j'entends sûrement un son et son harmonique. Mais je n'aimerais pas louper une piste parce que je pense avoir compris. Et oui le bruit ambiant diminue la nuit... c'est pour cette raison que je ne peux avoir la certitude que le bruit soit parfaitment stable. De manière subjective, il paraît plus fort la nuit... Merci encore

J'oubliais : nous habitons dans une maison, dans un village, sans industrie à proximité. Le bruit est stable de la cave à l'étage, d'est en ouest de la maison... etc.

[Deedee81]

Je ne comprends pas très bien l'hypothèse liées à l'eau ?

Je pensais a une éventuelle perte de courant (dans une ligne enterrée) passant dans les conduites d'eau. Mais ça me semble assez peu probable (la mise à la terre est effectuée par la conduite elle-même et le courant n'a aucune chance de circuler dans la maison, il partirait plutôt dans l'autre sens).

J'avoue que je sèche (sans mauvais jeu de mot).

[calculair]

Merci de ta réponse rapide. Je ne comprends malheureusement pas ce que je dois faire.... ou qui peut faire ça :"comparer la phase à l'isochromisme...." Est-ce le travail d'un électricien ?
Si c'est lié au réseau électrique, est-ce possible que ça continue lorsque l'alimentation est coupée ? Merci encore

Si les phénomènes sont isochrones c'est qu'ils ont la même origine.

Pour voir leur isochronisme, je pense qu'il faut visualiser sur un oscilloscope et de façon simultanée la tension secteur sur une voie et le bruit sur l'autre voie, capter avec un microphone par exemple coller sur un mur ou un objet sur lequel ce bruit s'entend bien.

. Maintenant quand tu coupes l'arrivée secteur, il se peut que des equipements restent sous tension. Le compteur electrique, je crois reste sous tension.

Il peut avoir autre chose dont on ne se doute pas.

Si les phenomènes sont isochrones , il faudra orienter toutes les investigations sur tous les modes de couplage de ta maison avec le reseau electrique. Si les phénomènes ne sont pas synchrones, alors tu pourras t'orienter vers d'autres types de vibration...comme une helice de ventillation,
ou je ne sais quoi imaginer actuellement..........


Objetif N° 1 valider l'origine liée au secteur electrique de façon quasi certaine

[LPFR]

Bonjour.
Je crois qu'entre vos hypothèses et celles des interventions précédentes, il est difficile de trouver de nouvelles idées.
Néanmoins, il serait intéressant de savoir si la fréquence du bruit est exactement 50 et 100 Hz. Si c'est le cas, on est sur que le secteur ou quelque chose branché au secteur sont responsables. Il est peu probable que quelque chose ait une fréquence de résonance de 50 Hz pile. Si ce n'est pas le cas, il est sur que ce n'est pas le secteur et que la vibration vient de quelque chose d'autre. Si la fréquence est un peu en dessous de 50 ou 100 Hz cela pourrait être un moteur asynchrone. Est-ce que vos voisins sont proches?
Je sais que mesurer et/ou enregistrer un bruit de 20 dB à 50 Hz n'est pas facile. Mais cela permettrait de diminuer les possibilités.
Au revoir.

[Deedee81]

Objetif N° 1 valider l'origine liée au secteur electrique de façon quasi certaine

En téléphonant à la centrale pour leur demander de couper le courant quelques minutes

Désolé, je sors

A demain tout le monde

[invite550325a4]

As-tu un éclairage à l'exterieur du bâtiment (style lampadaire publique) ?

Il se peut que se bruit soit générer loin de ton bâtiment est qu'il soit transmis par les murs ou autre chose.

[f6bes]

As-tu un éclairage à l'exterieur du bâtiment (style lampadaire publique) ?

Il se peut que se bruit soit générer loin de ton bâtiment est qu'il soit transmis par les murs ou autre chose.

BJr à toi,
A part que les lampadaires sont ETEINTS la journée !Donc....
A suivre !

[LPFR]

Re-bonjour.
Une autre possibilité.
Est que cela ne pourrait pas provenir d'un système de pompage de la distribution d'eau que serait transmis le long des canalisations. Ceci ne serait possible que la station de pompage n'est pas trop éloignée et si la canalisation n'est pas en pleine terre mais dans des cavités (égouts, par exemple). Mais ce système de pompage est rare car coûteux. On lui préfère des châteaux d'eau.
Une autre question. Es que le bruit est apparu récemment ou il est là depuis l'empire?
Au revoir.

[invite550325a4]

BJr à toi,
A part que les lampadaires sont ETEINTS la journée !Donc....
A suivre !

Petite absence.

[invite2bcacd12]

Ce Post me fait penser a l'article que j'ai lu récemment,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourdonnement

Je pense par exemple au mistral qui donne mal à la tête du fait des infrasons émis par résonnance le long de la vallée. (Je ne sais plus la source, Science&Vie je crois)
Pareil pour certains vents aux Etats unis où la largeur des plaines des infrasons "lointains"

L'idée de la rivière souterraine me titille, vu que pas loin de chez moi il y'à une faille dérrière une paroi de rocher et que si l'on pose la main sur ladite paroi, on sent les vibrations de l'eau qui passe. (Près des Farettes, Aigle, Vaud, L'eau déscend de leysin)
=> Idée: une caverne (même dans le sous sol) dans les environs où de l'eau passerais ou chuterais. (faudrais voir si le bruit augmente ou baisse les semaines de pluie (inértie du cycle de l'eau))

ps: où des fois le Gazoduc:
http://www.gaz-naturel.ch/fr/energie...en-suisse.html
http://www.swissgas.ch/fr/3_1.php
Y passe pas loin, il est long, et c'est un milieu parfait pour les résonnances.


pps: L'emetteur Radio que l'on voit vers Prangins n'y serais pas pour kêkchose? il est énorme.
(et je sais que quand Sottens éméttait, on pouvait entendre la radio dans les cuisinières ( à cértaines jonction métal métal) des villages alentours) donc des fois on sait jamais.

En éspérant avoir pu apporter des pistes, bonne soirée.

[mbochud]

Bonjour,
Si tu peux enregistrer ce son avec un micro assez sensible, (bruit de fond du micro inférieur à 20dB), envoi-nous cet enregistrement. On pourra trouver son spectre détaillé, ce qui apportera une information significative.

[Line-France]

Ok, merci. Sais-tu quel genre de spécialiste est à même de faire ces vérifications ? Merci encore

[Line-France]

ok, je vais vérifier les localisations du gaz par rapport à la parcelle. Quant à Prangins... est -ce possible d'entendre quelque chose aussi loin (nous sommes à plus de 20 km) ? Merci ++

[Line-France]

Merci. J'ai fait faire un enregistrement par un acousticien. J'attends les fichiers, mais il tarde... (depuis novembre). Je crois qu'il ne me prend pas au sérieux.... Je te recontacte quand j'aurai pu les obtenir. Merci encore Line

[Line-France]

Bonjour,
Non je ne suis pas sûre. Je l'ai évalué "à l'oreille" après avoir téléchargé un logiciel qui reproduit des sons et avoir comparé.... (test tone)... J'attends des précisions d'un acousticien qui a effectué des enregistrements. Merci encore Line

Bonjour.
Je crois qu'entre vos hypothèses et celles des interventions précédentes, il est difficile de trouver de nouvelles idées.
Néanmoins, il serait intéressant de savoir si la fréquence du bruit est exactement 50 et 100 Hz. Si c'est le cas, on est sur que le secteur ou quelque chose branché au secteur sont responsables. Il est peu probable que quelque chose ait une fréquence de résonance de 50 Hz pile. Si ce n'est pas le cas, il est sur que ce n'est pas le secteur et que la vibration vient de quelque chose d'autre. Si la fréquence est un peu en dessous de 50 ou 100 Hz cela pourrait être un moteur asynchrone. Est-ce que vos voisins sont proches?
Je sais que mesurer et/ou enregistrer un bruit de 20 dB à 50 Hz n'est pas facile. Mais cela permettrait de diminuer les possibilités.
Au revoir.

[invite2bcacd12]

ça commence a partir en doublon,

on se met tous sur le post du dépannage?

http://forums.futura-sciences.com/thread214837-2.html