Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 6 sur 6

Petite question rapide sur la détente de Joule-Gay-Lussac



  1. #1
    citron_21

    Petite question rapide sur la détente de Joule-Gay-Lussac


    ------

    Bonjour à tous,
    en relisant mon cours, j'ai trouvé quelque chose que je n'arrivais pas à comprendre.
    Pour la détente de Joule-Gay-Lussac, le transfert thermique est nul et le travail est nul, d'ou U(f)=U(i)

    Pour Q=0, OK (parce que les récipients rigides sont calorifugés), mais pour W=0 je ne comprend pas pourquoi :
    dans mon cours, il est écrit "le gaz se détend dans le vide, donc la pression extérieure exercée par le vide est nulle, et les parois sont rigides donc pas de variation de pression"
    On parle de 2 pressions extérieures différentes, non ? Celle exercée par le vide et celle exercée par les parois ?
    comment peut-on expliquer exactement W=0 ?

    Merci de votre aide !

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Ledescat

    Re : Petite question rapide sur la détente de Joule-Gay-Lussac

    Salut.

    Si tu considères le système S={gaz,vide}, soit S={tout ce qu'il y a dans le caisson}.
    Il est alors clair que le volume de S reste inchangé car la caisse est rigide.
    Et car V=cst.
    Donc
    Cogito ergo sum.

  4. #3
    citron_21

    Re : Petite question rapide sur la détente de Joule-Gay-Lussac

    merci !
    mais une petite précision : en fesant ca, on montre que deltaW=0, donc W=Cte.
    pourquoi justement W=0 ?

  5. #4
    Ledescat

    Re : Petite question rapide sur la détente de Joule-Gay-Lussac

    Citation Envoyé par citron_21 Voir le message
    merci !
    mais une petite précision : en fesant ca, on montre que deltaW=0, donc W=Cte.
    pourquoi justement W=0 ?
    Là est toute la subtilité de la différence entre et .



    Le dB introduit une petite variation entre un instant t et un instant t+dt. Le indique une quantité concrète, qui n'introduit pas une variation.

    Adapte ce que j'ai dit en prenant W=A.

    Ecrire dW introduirait une variation de travail, ce qui n'a pas vraiment de sens. Le système reçoit du travail concrètement, mais pas une variation de travail.
    Cogito ergo sum.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    citron_21

    Re : Petite question rapide sur la détente de Joule-Gay-Lussac

    et c'est ce qui explique que W=0, dans ce cas ?

  8. #6
    lucbenoit

    Re : Petite question rapide sur la détente de Joule-Gay-Lussac

    Bonjour.

    Ce qui me parait bizarre, c'est que le travail soit nul.
    Quand on escamote la cloison, le gaz exerce encore sa pression sur la paroi d'un coté. Et pas encore de l'autre. Si le système est isolé, le récipient recule. Et il me semble que quand le gaz arrive sur l'autre parois, sa pression est plus faible. Et il me semble que cela n'arrête pas l'ensemble.

    Mais j'ai posé la question il y a longtemps à l'académie des sciences. Et j'ai eu une réponse. La masse du récipient est considérée comme immense.

    Voilà..............

  9. Publicité

Discussions similaires

  1. Thermo - Detente de Joule Thomson
    Par maxroucool dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 23/04/2008, 21h04
  2. Détente de joule et gaz de Van der Waals
    Par charly dans le forum Physique
    Réponses: 10
    Dernier message: 26/01/2007, 15h37
  3. Détente Joule-Gay Lussac
    Par Xxerom dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 07/09/2006, 21h11
  4. détente de Joule-Thomson
    Par fixouille dans le forum Physique
    Réponses: 0
    Dernier message: 04/05/2006, 22h16