Induction

[invitea821b3a8]

Salut,
on a un champs magnétique fixe et une bobine bouge dans ce champs.
l'axe de la bobine reste toujours en paralelle avec les ligne du champs
la question est ce que on va avoir une tension induite aux bornes de la bobine.
merci beauoup
-----

[calculair]

Salut,
on a un champs magnétique fixe et une bobine bouge dans ce champs.
l'axe de la bobine reste toujours en paralelle avec les ligne du champs
la question est ce que on va avoir une tension induite aux bornes de la bobine.
merci beauoup

La relation a appliquer est

e = - d (phi ) / dt avec phi = B S

Si les lignes de champs sont parallèles alors d(phi) =0 et e = 0

[invite6dffde4c]

Si les lignes de champs sont parallèles alors d(phi) =0 et e = 0

Bonjour Calculair.
Les lignes de champ peuvent être parallèles mais de différente densité. Ceci correspond à un champ qui a toujours la même direction mais dont l'amplitude varie.
Dans ce cas il aura une tension induite.
On peut imaginer, par exemple, le champ magnétique d'un aimant en forme de cylindre dans le plan de symétrie perpendiculaire à l'axe de symétrie du cylindre (le plan "équatorial").
Au revoir.

[calculair]

Bonjour Calculair.
Les lignes de champ peuvent être parallèles mais de différente densité. Ceci correspond à un champ qui a toujours la même direction mais dont l'amplitude varie.
Dans ce cas il aura une tension induite.
On peut imaginer, par exemple, le champ magnétique d'un aimant en forme de cylindre dans le plan de symétrie perpendiculaire à l'axe de symétrie du cylindre (le plan "équatorial").
Au revoir.

Bonjour LPFR

Tu as raison, si l'amplitude du champ diminue et que les lignes de champ restent parallèles, mais cela est il vraiment possible ?

Dans le cas de ton aimant et le long du barreau, je pense, mais je n'en suis pas certain, les lignes de champ sont effectivement parallèles mais leur intensité me semble constante, dés que tu sorts du barreau , le champ diminue, mais les lignes de champ vont s'ecarter et se reboucler vers l'autre pole de l'aimant et là j'en suis certain...

( pour me defendre , j'ai quand même mis une condition de sécurité fondamentale, si le flux reste constant, pas de tension induite ...)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6dffde4c]

Re-bonjour.

( pour me defendre , j'ai quand même mis une condition de sécurité fondamentale, si le flux reste constant, pas de tension induite ...)

Oui, bien sur, on est totalement d'accord. Simplement j'avais trouvé un cas (défi: trouver d'autres) avec des lignes parallèles mais de densité variable:

Tu as raison, si l'amplitude du champ diminue et que les lignes de champ restent parallèles, mais cela est il vraiment possible ?
Dans le cas de ton aimant et le long du barreau, je pense, mais je n'en suis pas certain, les lignes de champ sont effectivement parallèles mais leur intensité me semble constante, dés que tu sorts du barreau , le champ diminue, mais les lignes de champ vont s'ecarter et se reboucler vers l'autre pole de l'aimant et là j'en suis certain...

Oui, elles sont parallèles puisque elles sont perpendiculaires au plan. Et leur densité diminue nécessairement quand on s'éloigne de l'aimant, puisque le champ diminue.

Cordialement,
LPFR

[calculair]

Re-bonjour.

Oui, bien sur, on est totalement d'accord. Simplement j'avais trouvé un cas (défi: trouver d'autres) avec des lignes parallèles mais de densité variable:


Oui, elles sont parallèles puisque elles sont perpendiculaires au plan. Et leur densité diminue nécessairement quand on s'éloigne de l'aimant, puisque le champ diminue.

Cordialement,
LPFR

Mille excuses, mais je ne sens pas trés bien ton explication
Pour moi si les lignes restent parallèles , l'intensite du champ reste constante
( pas de diffraction en quelque sorte )
peux tu faire un schema pour me convaincre à 100 % ?

[invite6dffde4c]

Re.
Je suppose que vous êtes d'accord que quand on s'éloigne d'un aimant le champ diminue.
Voici un dessin de wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:M...ld_lines.svg):

La densité de lignes de champ correspond à l'intensité du champ. Je ne suis pas sur que, dans ce dessin, cette densité soit à l'échelle.
A+

[invitea3eb043e]

Pour moi si les lignes restent parallèles , l'intensite du champ reste constante
( pas de diffraction en quelque sorte )

Je soutiens cette vision, sauf que je ne vois pas le rapport avec la diffraction.
La divergence du champ magnétique étant nulle, le flux dans un cylindre est nul. Si les lignes étaient parallèles mais avec un champ variable, ce ne serait pas possible car flux différents entre les 2 fonds et pas de flux sur les côtés. Elles ne peuvent être qu'à peu près parallèles et alors il faut voir à combien près.

[invite6dffde4c]

Re.
Bon je viens de trouver un deuxième exemple (très similaire mais sans aimant).
Le champ magnétique d'un conducteur droit infini.
Dans n'importe qu'el plan qui contient le conducteur el cham et perpendiculaire au plan (donc lignes parallèles) et le champ varie comme 1/r.
D'accord?

Moi non plus je ne vois pas le rapport avec la diffraction. Je crois qu'il s'agissait de divergence.
A+

[calculair]

Re.
Bon je viens de trouver un deuxième exemple (très similaire mais sans aimant).
Le champ magnétique d'un conducteur droit infini.
Dans n'importe qu'el plan qui contient le conducteur el cham et perpendiculaire au plan (donc lignes parallèles) et le champ varie comme 1/r.
D'accord?

Moi non plus je ne vois pas le rapport avec la diffraction. Je crois qu'il s'agissait de divergence.
A+

bravo tu as raison
je deplace la bobine en l'eloignant du fil mais en conservant son axe parallèle au fil, le flux va diminuer et donc apparition de fem.

Il faut rajouter une condition supplementaire dans la question initiale ce Clinon, Le deplacement de la bobine de fait aussi parallélement aux lignes de champ, alors la fem =0

[invite6dffde4c]

Re.

je deplace la bobine en l'eloignant du fil mais en conservant son axe parallèle au fil, le flux va diminuer et donc apparition de fem.

Non, l'axe le la bobine doit rester perpendiculaire au plan qui contient le fil. Si l'axe est parallèle au fil, le flux est nul.

Il faut rajouter une condition supplementaire dans la question initiale ce Clinon, Le deplacement de la bobine de fait aussi parallélement aux lignes de champ, alors la fem =0

Là oui, on est d'accord.
A+

[invitea821b3a8]

Salut,
merci beaucoup et desole pour le delais,
peut etre j'ai mal exprimer le problem
je voudrais dire :
on a un champs fixe ,la bobine qui se depalce garde la meme angle avec le champs donc on a pas de rotation!pas comme un alternateur!
là exactement on peut avoir une tension induite?
A+

[invite6dffde4c]

je voudrais dire :
on a un champs fixe ,la bobine qui se depalce garde la meme angle avec le champs donc on a pas de rotation!pas comme un alternateur!
là exactement on peut avoir une tension induite?

Bonjour.
Je crois que si vous lissez les messages précédents vous aurez la réponse.
Au revoir.

[invitea821b3a8]

Bonjour.
Je crois que si vous lissez les messages précédents vous aurez la réponse.
Au revoir.

Salut
non desole j'ai pas trouvé!