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Règle des trois doigts de la main droite



  1. #1
    Dikore

    Lightbulb Règle des trois doigts de la main droite

    Bonjour les gens.

    Voilà, j'ai un peu de mal en physique et la règle des trois doigts de la main droite n'a rien arrangé.
    Donc, j'ai capté le gros du bazar, le pouce m'indique la force, l'index le sens du courant et le majeur l'induction magnétique, j'ai bon ?
    Pour les applications "à plat" dans les différents exercices pas trop de problèmes mais dès qu'on passe dans un solénoïde ou qu'on fait intervenir un aimant, je déconnecte.
    Quand on ne me donne pas le sens du courant, je ne vois pas comment le déterminer et donc comment placer mes doigts.
    Des idées pour m'aider ? En espérant avoir été clair.

    Benoît

    -----


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  3. #2
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    lorsque t'as un produit vectoriel, ton pouce (le 1) est la première composante, l'indexe (le 2) est la deuxième composante, et le majeur (le 3) la résultante.

    Attention ca ne marche que pour la main droite : piège pour droitier, il faut poser le stylo !


    Pour les solénoides, considères ta main droite autour d'un manche de pelle, avec le pouce pointant vers le haut. Tes doigts indiquent le sens du courant dans les spires, et ton pouce la résultante (le champ magnétique créé)

  4. #3
    Spidercochon

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    oui s'appelle la règle du tire-bouchon.

  5. #4
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Je suis gaucher donc ça va.
    Mais j'avoue avoir encore du mal pour positionner mes doigts.
    Si je suis ce que tu dis, je n'obtiens pas le sens du courant tel que la solution à l'exercice me la donne ...

  6. #5
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Citation Envoyé par Spidercochon Voir le message
    oui s'appelle la règle du tire-bouchon.
    Oui mais elle ne me permet pas de déterminer la force ... ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Voilà notamment deux exercice que je ne comprend pas, le flèche indique le sens de la force, mais comment la trouve-t-on ?


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  10. #7
    Spidercochon

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Pour le premier j'ai trouvé la force vers le bas mais pr le deuxième je vois rien, desolé.

  11. #8
    RCfire67

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Oupss c'est du programme de spé phy chi oO ?
    jviens d'me rendre compte que j'avais zapé un truc xD

  12. #9
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Je dois tenir compte du circuit qui contient A et B pour trouver la direction ou alors partir de celui qui conduit à la spire ?

  13. #10
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Citation Envoyé par RCfire67 Voir le message
    Oupss c'est du programme de spé phy chi oO ?
    jviens d'me rendre compte que j'avais zapé un truc xD
    Non, non, je suis en première.

  14. #11
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Citation Envoyé par Spidercochon Voir le message
    Pour le premier j'ai trouvé la force vers le bas mais pr le deuxième je vois rien, desolé.
    Je trouve plutôt une force vers le haut.

    Le champ B créé par les spires, "vient vers nous", donc la force est dirigée vers le haut.

    Pour le deuxième : le champ sort du pôle N et va vers le pôle S (il faut représenter N et S avec des petites flèches au bout des lettres pour s'en souvenir), donc la tige va vers la droite (car qv est dirigé vers le bas)

  15. #12
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Citation Envoyé par Big Benne Voir le message
    Je trouve plutôt une force vers le haut.

    Le champ B créé par les spires, "vient vers nous", donc la force est dirigée vers le haut.
    Comment sais-tu qu'il va vers le haut ?

    Citation Envoyé par Big Benne Voir le message
    Pour le deuxième : le champ sort du pôle N et va vers le pôle S (il faut représenter N et S avec des petites flèches au bout des lettres pour s'en souvenir), donc la tige va vers la droite (car qv est dirigé vers le bas)
    Si je place mon index vers le bas (sens du courant + vers -), j'obtiens une force vers la gauche avec mon pouce ?

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  17. #13
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Si je place mon index vers le bas (sens du courant + vers -), j'obtiens une force vers la gauche avec mon pouce ?
    qv VECTORIEL B = Force
    1___________2___3
    pouce__indexe__majeur
    donc c'est ton pouce qui pointe vers le bas !

    Ca devrait t'aider aussi pour le premier

  18. #14
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Aie, pourquoi c'est pas l'index ?
    Ca m'indique pourtant bien le sens du courant ... ?

    Je me rends compte que c'est pas facile à expliquer et que ma piètre compréhension de la physique ne dois pas t'aider ...

  19. #15
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Quelle est la règle que t'appliques ?

    Je t'en ai indiqué une dans mon message précédent : pense que ce que tu fais c'est un produit vectoriel, ca suit des règles strictes !

  20. #16
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    La règle des trois doigts de la main droite.
    Mais si tu as une autre, plus compréhensible je suis preneur, je t'avoue ne pas avoir capté celle de ton message précédent.

  21. #17
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    C'est quoi ce que t'as pas compris ?
    Relis aussi mon premier message

  22. #18
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Je ne vois pas comment positionner mes doigts si on ne me donne pas le sens du courant que je définis avec mon index. (C'est ce que je lis sur mes feuilles.)
    Notamment dans les deux exercices que j'ai postés, comment puis-je déterminer le sens de la force avec la règle des trois doigts ?

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  24. #19
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    je pense qu'il vaut mieux que t'appliques ma méthode, qui est valable pour tout produit vectoriel (ce serait bien que d'autres confirment, je ne suis pas sûr à 100 %, ca commence à faire loin pour moi)

    Je ne sais pas exactement ce que dit ton cours, donc je ne sais pas où les méthodes divergent...

  25. #20
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Sauras-tu me l'expliquer un peu plus précisément ?

  26. #21
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    qv VECTORIEL B = Force
    1____________2____3
    pouce_____index__majeur
    q c'est la charge de ta particule, v c'est son vecteur vitesse

    B c'est le champ magnétique

    Force c'est le vecteur force résultant de l'action du champ sur la particule


    Pour les électrons, v est orienté dans le sens inverse du courant, mais leur charge est négative, donc qv t'indique en fait le sens du courant.

    Le pouce t'indique donc le sens du courant, l'index le champ B, et le majeur la résultante

  27. #22
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Je vais méditer tout cela.
    Merci à toi pour tes réponses.

  28. #23
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    De nada !

    Si les autres ne disent rien, je pense que ca doit être bon...

  29. #24
    Jeanpaul

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Tes dessins sont ambigus : on peut les regarder de 2 façons, alors la notion d'avant-arrière n'est pas claire.
    La règle que j'ai apprise il y a un moment est celle que tu donnes :
    - POUce pour la POUssée
    - INdex pour INtensité
    - MAjeur pour MAgnétisme

    avec la main droite, of course !

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  31. #25
    Big Benne

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Ca donne le même résultat : vers le haut pour le premier, puis à droite pour le second

  32. #26
    Dikore

    Re : Règle des trois doigts de la main droite

    Merci à vous deux, les réponse n'étaient pas bonnes pour les deux exercices, j'ai mal noté ...
    C'était bien en haut pour le premier et à droite pour le second.
    Je ne pouvais pas correctement les résoudre car je ne plaçais pas mes doigts correctement, mais je pense que j'ai compris maintenant.

    Merci encore !

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