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Propagation de la déformation de l'espace temps



  1. #1
    Sigmar

    Propagation de la déformation de l'espace temps


    ------

    Bonjour,

    J'ai une petite question rapide pour les spécialistes de RG. A quelle vitesse se propage la déformation de l'espace temps ? C'est à dire, si on fait apparaitre une masse quelque part (à une distance originelle d d'une autre masse), combien de temps mettrait l'autre masse pour subir les effets de cette déformation ?

    Merci.

    -----
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

  2. Publicité
  3. #2
    Karibou Blanc

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    A quelle vitesse se propage la déformation de l'espace temps ?
    A la vitesse de la lumière, comme l'impose le principe d'équivalence.
    Well, life is tough and then you graduate !

  4. #3
    Sigmar

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Citation Envoyé par Karibou Blanc Voir le message
    A la vitesse de la lumière, comme l'impose le principe d'équivalence.
    Je m'y attendais
    Donc nous ne subissons pas les énormes variations de courbure de l'espace qui serait dû à des énormes étoiles ou des trous noirs qui sont trop loin pour êtres observées.
    Mais nous subissons par contre la déformation (souvent infime) qui est dûe à des astres n'existant plus actuellement.
    Intéressant !

    Je me trompe ?
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

  5. #4
    Big Benne

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    A la vitesse de la lumière, comme l'impose le principe d'équivalence.
    Je ne comprends pas bien le rapport. Il existe une démo pas trop complexe ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    stefjm

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Citation Envoyé par Karibou Blanc Voir le message
    A la vitesse de la lumière, comme l'impose le principe d'équivalence.
    Tom Van Flandern propose .
    http://www.metaresearch.org/cosmolog...of_gravity.asp

    Ce n'est pas sérieux?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  8. #6
    mach3
    Modérateur

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Donc nous ne subissons pas les énormes variations de courbure de l'espace qui serait dû à des énormes étoiles ou des trous noirs qui sont trop loin pour êtres observées.
    Mais nous subissons par contre la déformation (souvent infime) qui est dûe à des astres n'existant plus actuellement.
    Attention la-dessus, effectivement des objets qui "n'existent pas encore", au sens où ils sont au-dela de l'horizon cosmologique, n'exercent pas de courbure.

    Par contre, vu que c'est l'énergie (et non la masse, plus exactement l'energie-impulsion) qui provoque la courbure, et que l'énergie se conserve, même un objet qui a "disparu" continue d'exercer une courbure (l'énergie qu'il a émit en disparaissant continue d'exercer une influence gravitationnelle, certes plus diffuse, donc moins de courbure).

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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  10. #7
    mach3
    Modérateur

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Tom Van Flandern propose .
    http://www.metaresearch.org/cosmolog...of_gravity.asp

    Ce n'est pas sérieux?
    étrange, c'est contraire à ce que j'ai toujours lu la-dessus. Par contre pas assez calé pour voir où ça cloche.

    En tout cas en survolant en diagonal un truc me fait tiqué : il dit que si la gravitation se propage à une vitesse finie, les orbites des planètes ne peuvent pas être stables. Mais c'est bien le cas, les orbites ne sont pas stables, ya qu'à voir mercure.

    Autre truc, il parle de "force gravitationnelle" en RG, ce qui n'a aucun sens, il n'y a pas de force gravitationnelle en RG, les objets suivent la courbure c'est tout.

    bref, un spécialiste est demandé pour démasquer ce supposé crack-pot

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  11. #8
    Coincoin

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Sans même lire le fond, je remarque que le monsieur a écrit l'article tout seul, qu'il ne fait partie d'aucun institut. Ça fait déjà 50% de crackpotitude. Les remerciements montrent que le gars s'est battu sur Internet avec des spécialistes. On monte à 75%.
    Mais... l'article a été publié dans une revue respectable. On tombe à 25%.

    Bref, faudrait lire le fond, ainsi que les articles de commentaires qui ont apparemment suivi.

    Au mieux, c'est un original, qui cherche à tout remettre en question. C'est lourd, mais il en faut.
    Au pire, c'est un crack-pot.
    Encore une victoire de Canard !

  12. #9
    Sigmar

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Attention la-dessus, effectivement des objets qui "n'existent pas encore", au sens où ils sont au-dela de l'horizon cosmologique, n'exercent pas de courbure.

    Par contre, vu que c'est l'énergie (et non la masse, plus exactement l'energie-impulsion) qui provoque la courbure, et que l'énergie se conserve, même un objet qui a "disparu" continue d'exercer une courbure (l'énergie qu'il a émit en disparaissant continue d'exercer une influence gravitationnelle, certes plus diffuse, donc moins de courbure).

    m@ch3
    Ca me parait parfaitement clair maintenant, merci !
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

  13. #10
    stefjm

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Des sources de réfutations chez Baez.
    http://web.archive.org/web/200702040...ong.html#speed
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  14. #11
    Gwyddon

    Re : Propagation de la déformation de l'espace temps

    Sinon il suffit d'écrire à l'ordre linéaire l'équation d'Einstein dans le vide : on tombe sur des ondes gravitationnelles dont la vitesse de propagation est... c !
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

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