Pourquoi δW=W.dm ?
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Pourquoi δW=W.dm ?



  1. #1
    invite171486f9

    Pourquoi δW=W.dm ?


    ------

    Bonjour,
    voila, la question est dans le titre du fil...
    J'ai du mal à comprendre ceci...
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : Pourquoi δW=W.dm ?

    Bonjour.

    Pourrais-tu préciser le contexte de cette notation ?

    Cordialement,
    Duke.

  3. #3
    invite171486f9

    Re : Pourquoi δW=W.dm ?

    Le système est le fluide limité par une surface fermée. A l'intérieur de cette surface, se trouve une partie active. Il y a avec un écoulement du fluide (entrée+sortie).
    l'écoulement est stationnaire : une même masse dm entre et sort pendant dt.
    δW et δQ sont respectivement le travail et le transfert thermique reçus par le système de la part de la partie active.
    W et Q sont respectivement le travail et le transfert thermique reçus par l'unité de masse dm de la part de la partie active.
    (désolé de ne pas l'avoir précisé plus tôt )

    merci d'avance

  4. #4
    Deedee81

    Re : Pourquoi δW=W.dm ?

    Salut,

    Citation Envoyé par citron_21 Voir le message
    Le système est le fluide limité par une surface fermée. A l'intérieur de cette surface, se trouve une partie active. Il y a avec un écoulement du fluide (entrée+sortie).
    l'écoulement est stationnaire : une même masse dm entre et sort pendant dt.
    δW et δQ sont respectivement le travail et le transfert thermique reçus par le système de la part de la partie active.
    W et Q sont respectivement le travail et le transfert thermique reçus par l'unité de masse dm de la part de la partie active.
    (désolé de ne pas l'avoir précisé plus tôt )
    Cette formule est incompréhensible, elle n'est même pas homogène. dm c'est [M] ou [M/T], je suppose, donc il y a un blème.

    Et si dm est une fraction (un %), alors la formule sera assez logique si on avait l'inverse (travail sur la fraction = travail total * fraction)

    Ou alors.... Le travail n'est fournit qu'à la masse entrante/sortante ? et W est le travail par unité de masse (ce que tu écrits d'ailleurs). Dans ce cas, le travail fournit au système est bien le travail par unité de masse * la masse échangée.

    Sans dessin du système c'est assez difficile à dire, mais si la formule est correcte alors ça doit être ça. Tu sais confirmer ?
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite171486f9

    Re : Pourquoi δW=W.dm ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Ou alors.... Le travail n'est fournit qu'à la masse entrante/sortante ? et W est le travail par unité de masse (ce que tu écrits d'ailleurs). Dans ce cas, le travail fournit au système est bien le travail par unité de masse * la masse échangée.
    oui voila c'est ca. Mais c'est justement pour ca que j'ai du mal à comprendre. pendant dt, le fluide échange δW et δQ. je ne comprends pas comment on passe à l'expression avec dm, pour savoir ce que l'unité de masse dm échange...
    Merci d'avance

  7. #6
    Deedee81

    Re : Pourquoi δW=W.dm ?

    Citation Envoyé par citron_21 Voir le message
    oui voila c'est ca. Mais c'est justement pour ca que j'ai du mal à comprendre. pendant dt, le fluide échange δW et δQ. je ne comprends pas comment on passe à l'expression avec dm, pour savoir ce que l'unité de masse dm échange...
    Merci d'avance
    A moin avis W n'est pas le travail par "unité de masse dm", mais "par unité de masse", tout court.

    Et donc, pour avoir δW on fait "travail par unité de masse" * "masse", c'est-à-dire W.dm.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    invite171486f9

    Re : Pourquoi δW=W.dm ?

    ah oui ! tout s'éclaire. Merci beaucoup

  9. #8
    invited9d78a37

    Re : Pourquoi δW=W.dm ?

    en thermo on utilise souvent la puissance massique extraite P qui multiplier par le débit donne l'énergie totale récupérée.
    dans notre cas on a , on retrouve ces termes dans ce type d'équation en écoulement stationnaire:

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