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force centrifuge ou pas?



  1. #1
    geronimos

    force centrifuge ou pas?


    ------

    bonjour,

    j'ai besion de lumiere...
    alé voir mon dessin
    j'ai besion de savoir calculer la force exercé sur le centre de rotation
    moi j'ai sa comme formule F=m*(V²/R) pour calculer la force centrifuge sur le poid en rouge.... enfin il y a un truc qui me chiffonne
    plus le rayon est petit plus la force est grande pourquoi??
    logiquement c'est nl'inverse non?
    merci de vos reponse
    et s'il y a besion de précision dites le moi
    merci

    -----
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  2. Publicité
  3. #2
    physastro

    Re : force centrifuge ou pas?

    Bonjour,

    on ne peut pas encore voir ton schéma, toutefois la formule est bonne, et la force est bien inversemment proportionnelle à la distance au centre, d'où le fait qu'elle augmente quand le rayon diminue...
    "Nous sommes juchés sur des épaules de géants..."

  4. #3
    LPFR

    Re : force centrifuge ou pas?

    Bonjour.
    Citation Envoyé par geronimos Voir le message
    plus le rayon est petit plus la force est grande pourquoi??
    logiquement c'est nl'inverse non?
    Oui, pour une même vitesse tangentielle, la force centrifuge est d'autant plus grande que le rayon est petit. En voiture, pour une même vitesse, la force centrifuge est plus grande pour un virage serré que pour un virage large.
    Par contre, pour une même vitesse angulaire la force est d'autant plus petite que le rayon est petit.
    F=mω²R
    Au revoir.

  5. #4
    geronimos

    Re : force centrifuge ou pas?

    pouvez vous me dire si c'est exact

    F=m*omega²*R
    ça c'est la formule pour la force tangentielle
    avec:

    F=m*oméga²/R
    ça c'est la formule pour la force centrifuge donc de même axe que le rayon du systeme

    m en kg
    omega en rad/s
    R en metre

    c'est ça??

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : force centrifuge ou pas?

    Bonjour,
    Je n'ai pas bien compris votre deuxième formule.
    Si on utilise les unités dans les formules, la première nous donne des [N], quant à la deuxième elle nous donne [kg/(s^2*m)].
    Cordialement.
    Jaunin__

  8. #6
    geronimos

    Re : force centrifuge ou pas?

    pour mieux me faire comprendre, j'aimerai connaitre toutes les forces de ce systeme,
    voici les données:

    boule voilette > 5kg
    boule bleue > point fixe et centre de rotation de mon systeme

    le systeme tourne a 200tr/min ou environ 21 rad/s

    si vous pouvez me donner aussi les formule que vous utilisez

    merci car je troune en rond
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  10. #7
    geronimos

    Re : force centrifuge ou pas?

    j'allais oublier la distance entre des centres de gravités de la boule blue et la boule violette est de 1m
    merci

  11. #8
    geronimos

    Re : force centrifuge ou pas?

    merci pour vos reponses d'avance

  12. #9
    LPFR

    Re : force centrifuge ou pas?

    Bonjour.
    La ficelle exerce sur la boule violette une force dirigée vers le centre (centripète) égale à:
    newtons.
    C'est à dire, le poids d'une masse de 223,5 kg.
    La ficelle exerce la même force sur la boule bleu, mais cette force est dirigée vers la boule violette.
    Au revoir.

  13. #10
    geronimos

    Unhappy Re : force centrifuge ou pas?

    bon après quelques calculs...

    pour la force centripéte: F=mw²r

    m=kg
    w=rad/s
    r=metre

    pour la force centrifuge:F=mv²/r

    m=kg
    w=m/s
    r=metre

    si j'ai bien compris la force centripete s'oppose a la force centrifuge
    et donc avec les données d'avant, j'ai trouvé...

    force centrifuge=55.578N
    force centripete=2193.255N

    conclusion ces forces ne s'annule pas...
    et donc la boule violette s'approcherai peu a peu du centre de rotation

    vous pouvez m'expliqué

  14. #11
    geronimos

    Re : force centrifuge ou pas?

    re!
    comment faire pour connaitre la force de H
    car si je suis bien, c'est une force de couple ou presque... non?
    et V c'est la force centrifuge...

  15. #12
    LPFR

    Re : force centrifuge ou pas?

    Citation Envoyé par geronimos Voir le message
    si j'ai bien compris la force centripete s'oppose a la force centrifuge
    et donc avec les données d'avant, j'ai trouvé...

    force centrifuge=55.578N
    force centripete=2193.255N

    conclusion ces forces ne s'annule pas...
    et donc la boule violette s'approcherai peu a peu du centre de rotation
    Bonjour.
    Non.
    La force centripète et la force centrifuge ne s'opposent pas. Les deux forces n'apparaissent pas simultanément. La vraie force, celle que l'on voit quand on ne tourne pas (comme dans votre problème), est la force centripète. On ne voit la force centrifuge que quand on tourne soi même avec le système. C'est à dire, quand on est dans un système non inertiel (ou non newtonien, non galiléen, accéléré, etc.). La force centrifuge est une force fictive que l'on est obligé d'ajouter dans un système non inertiel pour pouvoir l'étudier en utilisant les lois de Newton que ne sont valables que dans les systèmes inertiels.

    De toutes façons, vos valeurs sont faux. Les deux forces ont exactement la même valeur:

    Vous avez utilisé une formule erronée.

    Au revoir

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  17. #13
    geronimos

    Re : force centrifuge ou pas?

    il y a bien une force perpendiculaire au rayon et qui a comme point d'application le centre gravité de la boule violette pour que mon systeme soit en rotation...
    vous pouvez me donner la formule svp
    merci

  18. #14
    LPFR

    Re : force centrifuge ou pas?

    Citation Envoyé par geronimos Voir le message
    il y a bien une force perpendiculaire au rayon et qui a comme point d'application le centre gravité de la boule violette pour que mon systeme soit en rotation...
    vous pouvez me donner la formule svp
    merci
    Re.
    Pour que la boule reste en rotation point n'est besoin de force supplémentaire.
    Mais pour la mettre en rotation il a fallu, effectivement, lui donner une accélération circulaire.
    La formule pour les mouvements de rotation est similaire a celle des mouvements linéaires mais en remplaçant la masse par le moment d'inertie I et la force par le couple τ et on obtient l'accélération circulaire:

    A+

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