problème d'association générateur de tension, résistance

[invitef329163a]

Bonjour,
Je reste coincé depuis plus d'une heure sur une petite question, en gros il faut que j'exprime le Vs d'un AO en fonction des autres variables, et j'ai en boucle sur l'entrée inverseuse un générateur de tension parfait (ex diode zener mais avec i>0, v=Vd) en parallèle avec une résistance. Autant ça aurait été un géné de courant, j'aurais pu faire norton/thevenin... j'ai éssayé 20 fois millman, loi des noeuds mais il n'y a rien a faire je trouve des trucs incohérents.
Merci d'avance pour l'attention que vous preterez à mon problème.
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[invite2313209787891133]

bonjour

Avec un petit schema ce serait plus clair.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Je suis d'accord avec Dudulle à propos du besoin d'un schéma.
Mais si vous avec vraiment une résistance en parallèle avec une vraie source de tension (résistance interne négligeable), cette résistance ne joue aucun rôle. Vous pouvez l'ignorer, car bien qu'elle débite du courant sur la source, elle ne change pas sa valeur.
Au revoir.

[invitef329163a]

voila le montage :


avec i>0 soit v = Vd
peut-être pour confirmer la réponse précédente.
Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6dffde4c]

Re.
Vous avez un circuit non-linéaire.
Vous n'avez pas de source de tension avec une résistance en parallèle.
Vous avez trois régimes possibles pour votre zener: conduction (diode normale), blocage et avalanche (tension zener). Pour chacun des trois régimes vous pouvez linéariser le circuit. Mais vous avez trois cas bien séparés que vous ne pouvez pas traiter comme si c'était un seul cas.
Seulement dans le dernier cas vous pouvez considérer que la zener est une source de tension.
A+

[invite786a6ab6]

Avec les ampli op, il faut toujours avoir à l'esprit que la différence de tension entre les deux entrées est nulle et que le courant dans ces entrées est nul aussi, du moins tant que l'ampli n'est pas en "buté". Ca simplifie bien les choses. Par exemple ici, la tension sur l'entrée+ (et -) sera Ve/2 et le courant passant dans le dipole formé de la diode et de la 2R, sera i=Ve/2R. En supposant que la diode est enlevée, on aura aux bornes de la 2R une tension égale à i x 2R = Ve/2R x 2R = Ve.
On peut alors facilement analyser les trois cas cités plus haut et en déduire la tension de sortie pour ces trois cas.