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Montage en "Etoile"



  1. #1
    singular

    Smile Montage en "Etoile"


    ------

    Bonjour à tous je suis nouveau venu sur le forum et j'espère que tout se passera bien. J'aurai besoin de vous, pour répondre à cette question en rapport avec le schéma que j'ai mis en pièce jointe.

    La question: exprimer U1 en fonction de i2, i3 et des résistances.

    Voilà merci de me répondre.

    -----
    Images attachées Images attachées

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  3. #2
    LPFR

    Re : Montage en "Etoile"

    Bonjour et bienvenu au forum.
    L'objet de ce forum n'est pas de faire les devoirs ou le travail des autres.
    Si vous avez un problème avec votre exercice, dites-nous ce que vous avez fait et où est que vous coincez, où ce que vous ne comprenez pas, et on essayera de vous décoincer.
    Mais on ne fera pas votre devoir à votre place.
    Au revoir.

  4. #3
    singular

    Re : Montage en "Etoile"

    oui je suis d'accord avec vous.
    En fait je doute sur le fait que U1=R3*i3 + R2*i2

  5. #4
    singular

    Re : Montage en "Etoile"

    je voudrai juste savoir si jamais c'est faux des pistes pour touver la bonne réponse et si c'est juste merci de me le confirmer
    Pour moi j'ai utilisé le fait que R3 et R2 étaient en parallèle.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    LPFR

    Re : Montage en "Etoile"

    Re.
    R2 et R3 ne sont pas en parallèle. Elles seraient plutôt en série s'il n'y avait pas R1.

    Vous avez une erreur de signe dans votre formule. Regardez le sens des courants. Avec ce sens, quel côté de chaque résistance est plus positive que l'autre? Maintenant regardez le signe qu'il faut écrire pour ajouter les tensions sur les résistances pour obtenir U1.
    A+

  8. #6
    singular

    Re : Montage en "Etoile"

    ne serait ce donc pas ceci qu'il faille écrire:
    U1=R2*i2-R3*i3

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  10. #7
    singular

    Smile Montage en triangle

    Bonsoir ou bonjour, je vous remercie de bien vouloir de nouveau considérer mon problème.
    Voilà dans mon sujet on parle aussi d'un "montage en triangle" dont l'équivalence avec le "montage en étoile" est supposée déjà vérifiée.

    J'ajoute en pièce jointe l'image de ce "montage en triangle" et je vous demanderai s'il vous plait de m'aider à répondre à une question à ce propos. Le "montage en triangle" est constitué donc de trois résistors de conductance g1,g2 et g3.
    Ci dessous, l'énoncé du sujet , ce que j'ai fait et là où je bloque:

    ENONCE DU SUJET:

    question réliminaire:"relations communes aux deux montages":
    a) donner une relation liant U1, U2 et U3
    ma réponse: U1+ U2+ U3=0
    b) donner une relation liant i1, i2 et i3
    ma réponse: i1+i2+i3=0

    question 1)"traduction en équations du montage en triangle":
    exprimer:
    a) i1 en fonction de U3, U2 et des conductances.
    b) i2 en fonction de U1, U3 et des conductances.
    c) i3 en fonction de U2, U1 et des conductances.
    On appelle S1 le système d'équation ainsi formé.
    ma réponse: je vous donne directement S1:



    je passe directement à la question 3) où je bloque:
    question3)"Manipulation de S1":
    En utilisant les relations établies en question préliminaire, établir à partir de S1 les expressions de:
    a) U1 en fonction de i2, i3 et des conductances.
    b) U2 en fonction de i1, i3 et des conductances.
    c) U3 en fonction de i1; i2 et des conductances.

    J'aurai donc besoin d'un coup de pouce pour la question 3 a) ( la 3b et la 3c étant analogues)

    J'envisagerai de répondre par analogie au fait que dans le "montage en étoile " on a U1=R2*i2-R3*i3 alors dans le "montage en triangle" on aurait: , mais est ce bien JUSTE ?

  11. #8
    singular

    Pièce jointe du "Montage en triangle"

    Voilà la pièce jointe du "montage en triangle":
    Images attachées Images attachées

  12. #9
    singular

    Pièce jointe du "Montage en étoile"

    Pour une question de pratique je remet ci dessous la pièce jointe du montage en étoile:
    Images attachées Images attachées

  13. #10
    LPFR

    Re : Montage en "Etoile"

    Bonjour.
    U1+U2+U3=0 n'est, en général pas vrai. Mais si les trois tensions sont les phases du triphasé, alors oui, c'est vrai. Mais il me semble qu'à aucun endroit c'est dit que c'est du triphasé (sauf que les problèmes étoile-triangle sont typiques du triphasé).

    Le système S1 est complètement faux.
    La conductance est inverse une résistance. Donc on a I=GU et non I=U/G.
    Et le courant de chaque phase dépend des trois tensions en non uniquement des deux.
    Il y a une lointaine possibilité que pour le cas particulier du triphasé on arrive à ce résultat, mais on ne peut certainement pas l'écrire directement comme vous l'avez fait.
    Vous trouverez ici un document sur les transformations étoile-triangle.
    Au revoir.

  14. #11
    singular

    Re : Montage en "Etoile"

    En supposant que l'on a bien U1+U2+U3=0 et i1+ i2+ i3=0 (relations préliminaires)
    je corrige

    le système S1 :
    i1=U3*g3 - U2*g2
    i2=U1*g1- U3*g3
    i3=U2*g2 - U1*g1
    (g1,g2,g3 sont les conductances des trois résistors du schéma du "montage en triangle")

    A l'aide du système S1 ci-dessus et des relations préliminaires je ne parviens toujours pas à exprimer U1 en fonction de i2, i3 et des conductances, merci de me répondre.

  15. #12
    LPFR

    Re : Montage en "Etoile"

    Re.
    Désolé, mais je ne connais pas l'astuce pour faire ce calcul simplement. Je ne sais le faire que par la méthode bête et méchante. Et dans ce cas je préfère que ce soit vous qui travaillez.
    Attendez voir si quelqu'un plus coutumier de ce type de calculs vous répond.
    A+

  16. Publicité
  17. #13
    singular

    Re : Montage en "Etoile" et "Montage en triangle"

    Bon ben je poste pour voir si quelqu'un plus coutumier de ce type de calculs me répond justement.

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