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[exo] voiture



  1. #1
    rororo

    [exo] voiture


    ------

    Bonjour et désoler de vous redéranger mon problème est le suivant:


    Une voiture de masse m, monte avec une vitesse constante une pente faisant un angle alpha avec l'horizontale.

    1) Faire l'inventaire des forces exercées sur la voiture.
    Ca je sais.

    2)Déterminer les valeurs de ces forces pour m= 1,50 tonne et alpha= 5,00°.
    Je ne sais pas.

    3) Identifier les forces qui permettent le mouvement de la voiture.
    Il me semble que ce sont les forces de frottements.

    -----

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  4. #2
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Bonsoir,

    je pense que pour le poids tu dois pouvoir facilement...

  5. #3
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Oui mais pour la force du moteur et la force de la pente ?

  6. #4
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Ta voiture va à vitesse constante...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Donc elles sont nulles ?

  9. #6
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Citation Envoyé par rororo Voir le message
    Donc elles sont nulles ?
    Que veux-tu dire exactement ?

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  11. #7
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Non je ne sais pas

  12. #8
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Qu'est ce qu'il y a écrit exactement dans ta leçon au chapitre : "théorème d'inertie" ou "principe d'inertie"?
    Dernière modification par lpeg ; 04/11/2008 à 19h42.

  13. #9
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Alors tu t-en sorts ?

  14. #10
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Si la vitesse est constante alors la somme des forces qui s'appliquent sur le système sont nulles

  15. #11
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Oui c'est ça !

    Reste à savoir précisément quelles sont ces forces ?

    Le poids, ça c'est OK, mais il y en a une autre... C'est pour ça qu'on peut dire que les forces s'annulent.

  16. #12
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Citation Envoyé par rororo Voir le message
    Si la vitesse est constante alors la somme des forces qui s'appliquent sur le système sont nulles
    Si la vitesse est constante alors la somme des forces qui s'appliquent sur le système est nulle. Attention c'est la somme qui est nulle pas les forces.

    En gros cela veut dire que les forces se compensent.

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  18. #13
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Oui et en quoi cela peut m'aider à déterminer les valeurs des forces ?

  19. #14
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Si tu sais que les forces se compensent et que tu en connais une (le poids), l'autre c'est forcement l'opposé. Non ?

  20. #15
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Oui mais il y a bien trois forces non? Celle de la Terre, celle du moteur et celle de la pente ?

  21. #16
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Le moteur fait partie de la voiture donc pas de l'extérieur. On ne demande que les forces de l'extérieur sur le système (ici la voiture). Je sais au départ c'est un peu compliqué...

    Il aurait fallu dire :

    Si la vitesse est constante alors la somme des forces extérieures qui s'appliquent sur le système est nulle.

  22. #17
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Oui mais alors pourquoi me donne t-on la masse et la valeur de l'angla alpha ?

  23. #18
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    La force de la route sur la voiture (qu'on appelle Réaction) peut-être décomposé en deux forces :

    -L'une perpendiculairement à la route.
    -L'autre parallèlement à la route et dirigée vers le haut de la pente.

    L'angle te permettra d'exprimer ces deux forces en fonction de la Réaction totale.

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  25. #19
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Après je fais F=m.g puis
    composante parallèle =F.sin alpha
    composante perpendiculaire=F.cos alpha

  26. #20
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Oui cela me paraît bien.

  27. #21
    rororo

    Re : [exo] voiture

    et normalement après si j'additionne les deux forces des deux composantes je tomberai sur l'opposé de la force de la Terre ?

  28. #22
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    C'est ça, si tu additionnes vectoriellement ces deux composantes tu retrouves l'opposé du poids.

  29. #23
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Alors c'est -F. sin alpha et -F.cos alpha vu que la somme doi être opposée.

  30. #24
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Toi aussi tu confonds expression vectorielle et valeur de la norme des vecteurs.

    Tout d'abord la norme d'un vecteur est toujours positive :
    On a:



    Et grâce au principe d'inertie on a :

    Donc :


    Donc :


    Les normes de R et P sont égales mais les vecteurs sont opposés...

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  32. #25
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Ok ok merci et pour la 3 c'est la composante perpendiculaire qui fait avancer la voiture ??

  33. #26
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Pour tout t'avouer je ne comprends pas trop la question... Je serais tenté de dire que la voiture ne s'arrête pas puis ne recule pas grâce à la composante parallèle de la réaction...

    Pour en revenir aux normes. Pense que la norme c'est en gros la taille du vecteur. Une taille n'est jamais négative. Bien sûr ton vecteur peut-être dirigé soit vers le bas soit vers le haut mais ça c'est son sens pas sa norme.

  34. #27
    rororo

    Re : [exo] voiture

    J'ai fait les calculs et je ne trouve pas du tout la force de la Terre enfin bref je verrai demain parce que là je dois y aller merci au revoir.

  35. #28
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Parce que tu confonds somme vectorielle et somme des normes :

    Tu as :





    Donc :





    Donc :




    (Les vecteurs sont perpendiculaires.)



    car



    Donc :







    Or, quelque soit :





    Dernière modification par lpeg ; 04/11/2008 à 23h46.

  36. #29
    rororo

    Re : [exo] voiture

    Bin j'ai remplacé les lettres par les valeurs et je ne trouve pas du tout ça.

  37. #30
    lpeg

    Re : [exo] voiture

    Peux-tu écrire exactement ce que tu as fait...

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