Bonjour et désoler de vous redérangermon problème est le suivant:
Une voiture de masse m, monte avec une vitesse constante une pente faisant un angle alpha avec l'horizontale.
1) Faire l'inventaire des forces exercées sur la voiture.
Ca je sais.
2)Déterminer les valeurs de ces forces pour m= 1,50 tonne et alpha= 5,00°.
Je ne sais pas.
3) Identifier les forces qui permettent le mouvement de la voiture.
Il me semble que ce sont les forces de frottements.
Bonsoir,
je pense que pour le poids tu dois pouvoir facilement...
Oui mais pour la force du moteur et la force de la pente ?
Ta voiture va à vitesse constante...
Donc elles sont nulles ?
Que veux-tu dire exactement ?Envoyé par rororo
Non je ne sais pas
Qu'est ce qu'il y a écrit exactement dans ta leçon au chapitre : "théorème d'inertie" ou "principe d'inertie"?
Dernière modification par lpeg ; 04/11/2008 à 18h42.
Alors tu t-en sorts ?
Si la vitesse est constante alors la somme des forces qui s'appliquent sur le système sont nulles
Oui c'est ça !
Reste à savoir précisément quelles sont ces forces ?
Le poids, ça c'est OK, mais il y en a une autre... C'est pour ça qu'on peut dire que les forces s'annulent.
Si la vitesse est constante alors la somme des forces qui s'appliquent sur le système est nulle. Attention c'est la somme qui est nulle pas les forces.
En gros cela veut dire que les forces se compensent.
Oui et en quoi cela peut m'aider à déterminer les valeurs des forces ?
Si tu sais que les forces se compensent et que tu en connais une (le poids), l'autre c'est forcement l'opposé. Non ?
Oui mais il y a bien trois forces non? Celle de la Terre, celle du moteur et celle de la pente ?
Le moteur fait partie de la voiture donc pas de l'extérieur. On ne demande que les forces de l'extérieur sur le système (ici la voiture). Je sais au départ c'est un peu compliqué...
Il aurait fallu dire :
Si la vitesse est constante alors la somme des forces extérieures qui s'appliquent sur le système est nulle.
Oui mais alors pourquoi me donne t-on la masse et la valeur de l'angla alpha ?
La force de la route sur la voiture (qu'on appelle Réaction) peut-être décomposé en deux forces :
-L'une perpendiculairement à la route.
-L'autre parallèlement à la route et dirigée vers le haut de la pente.
L'anglete permettra d'exprimer ces deux forces en fonction de la Réaction totale.
Après je fais F=m.g puis
composante parallèle =F.sin alpha
composante perpendiculaire=F.cos alpha
Oui cela me paraît bien.
et normalement après si j'additionne les deux forces des deux composantes je tomberai sur l'opposé de la force de la Terre ?
C'est ça, si tu additionnes vectoriellement ces deux composantes tu retrouves l'opposé du poids.
Alors c'est -F. sin alpha et -F.cos alpha vu que la somme doi être opposée.
Toi aussi tu confonds expression vectorielle et valeur de la norme des vecteurs.
Tout d'abord la norme d'un vecteur est toujours positive :
On a:
Et grâce au principe d'inertie on a :
Donc :
Donc :
Les normes de R et P sont égales mais les vecteurs sont opposés...
Ok ok merci et pour la 3 c'est la composante perpendiculaire qui fait avancer la voiture ??
Pour tout t'avouer je ne comprends pas trop la question... Je serais tenté de dire que la voiture ne s'arrête pas puis ne recule pas grâce à la composante parallèle de la réaction...
Pour en revenir aux normes. Pense que la norme c'est en gros la taille du vecteur. Une taille n'est jamais négative. Bien sûr ton vecteur peut-être dirigé soit vers le bas soit vers le haut mais ça c'est son sens pas sa norme.
J'ai fait les calculs et je ne trouve pas du tout la force de la Terre enfin bref je verrai demain parce que là je dois y aller merci au revoir.
Parce que tu confonds somme vectorielle et somme des normes :
Tu as :
Donc :
Donc :
(Les vecteurs sont perpendiculaires.)
Donc :
Or, quelque soit
Dernière modification par lpeg ; 04/11/2008 à 22h46.
Bin j'ai remplacé les lettres par les valeurs et je ne trouve pas du tout ça.
Peux-tu écrire exactement ce que tu as fait...
