fil de cuivre électrisé (nombre d'atome ,etc)

[invitedd050e6e]

bonjour je bute sur un exercice plus précisément sur une question j'aurais besoin de votre aide , alors:
le cuivre est l'un des meilleurs conducteurs,il est utilisé pour réaliser les liaison dans les circuits électriques.on admet qu'un électron par atome est libre de se déplacer dans le métal.On dispose d'un fil de cuivre de section s= 1,5mm² et de longueur l=20cm .
masse volumique du cuivre : p= 8.96g.cm^-3
nombre de nucléons : A = 64
masse du nucléon : m= 1.67.10^-27 kg
charge élémentaire :e= 1.60.10^-19 C
1: calculer la masse d'un atome de cuivre
2: quel est , dans l'échantillon de matière considéré le nombre d'atomes de cuivre présents ?
1 :m_nucléon *A
=1.67*10^-27*63
m_atome =1.05*10^-25 kg

2:il faut faire la masse consiéré *(1mole/M)
= ?*(1/63.5)
=?
puis pour trouver le nombre d'atome on fait :
?*N(nombre d'avagadro )
=?*6.022*10²³
=?
est-ce sa ? si oui comment je trouve la masse considéré.
-----

[Fjord]

Bonjour,

comment je trouve la masse considéré

Tu disposes de la masse volumique .

Bonne journée,

Fjord

[LPFR]

Bonjour.
Le nombre de nucléons et de 64 et non de 63. Le fait que chaque atome cède au réseau un électron ne change pas le nombre de nucléons dans leur noyau.
Vous avez la dimension du morceau de cuivre ainsi que sa densité (masse volumique). Vous pouvez déduire sa masse.
Dans ce problème, puisque on vous donne la masse de chaque atome, vous pouvez déduire et le nombre d'Avogadro et la masse molaire. Et non à l'inverse.
Au revoir.

[invitedd050e6e]

pour trouver la masse je fais donc : p=masse volumique

m= (S*l)/p
??

je suis désolé sa peut paraitre bête mais je ne comprend rien

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Re.
La "masse volumique" ("densité" dans le reste de l'univers) est le rapport entre la masse et le volume de quelque chose):
d= m/V.
Donc: m = d V
A+

[invitedd050e6e]

on pas le volume on a que S et l

[LPFR]

Re.
Je ne comprends pas le niveau des cours que vous subissez.
On vous parle de nucléons et vous ne connaissez pas ni ce qu'est la densité (masse volumique) ni calculer le volume d'un cylindre.
Allez jeter un coup d'œil sur les volumes chez wikipedia
A+

[f6bes]

Bjr jonks
Avec ça :
"..fil de cuivre de section s= 1,5mm² et de longueur l=20cm .."
Pas possible de trouver un VOLUME ???

A+

[invitedd050e6e]

bjr
mais enfaite c'est sa ma question comment je fais pour trouver un volume :
V=S/l ou V=l/S ou V=l*S

[invitedd050e6e]

re c bon j'ai trouvé c'est
V=S*l
mais S est en mm² et l en cm
comment je fais svp

[LPFR]

Bonjour.
Conseil d'ami: convertissez tous les valeurs en unités SI (Système International), mètres, secondes, kilogrammes, etc.
Donc, transformez votre "masse volumique" en kg/m3, et vos dimensions en mètres et mètres².

Pour savoir combien de millimètres carrés rentrent dans un mètre carré, dessinez un carré de 1x1 mettre. Puis dessinez les mille lignes verticales et les mille lignes horizontales, puis comptez le nombre de petits carrés d'un millimètre carré.
J'espère pour vous que vous ne prendrez pas mes instructions à la lettre, mais que vous le rédigerez au conditionnel: "si je dessinais un carré....". Mais je vous encourage à faire une partie du dessin sur une feuille de papier.
Au revoir.

[invitedd050e6e]

donc :
S=1.5mm²=1.5*10^-6 m²
l=20cm =0.2m
p=8.69g.cm^-3=8960kg.m^-3
V=S*l=1.5*10^-6 *0.2
V=3*10^-7 m³
alors:
m=p*V=8960*3*10^-7
m=2.7*10^-3kg
m=2.7g
ensuite :
La masse de 1 mole de cuivre est de 63,5 grammes
Une règle de trois permet de dire le nombre de moles de cuivre qui est de :
= 2.7*(1/63.5)
=0.042 mole de cuivre
puis pour trouver le nombre d'atome on fait :
nombre de moles *N(nombre d'avagadro )
=0.042*6.022*10²³
=2.529*10²² atomes
est-ce bien sa ?

[invitedd050e6e]

quelqu'un aurait une idées svp ?

[LPFR]

Bonsoir.
Vos résultats sont bons mais vous avez "triché". On vous demandait de résoudre le problème à partir des données du problème et sans utiliser de données "externes" comme la masse molaire du cuivre ou le nombre d'Avogadro.

Vous n'avez pas calculé la masse d'un atome en partant de la masse de nucléons: il faut le faire.
À partir de là vous pouvez calculer le nombre d'atomes, puisque vous connaissez la masse totale et la masse d'un atome.
Au revoir.

[invitedd050e6e]

m=2.7*10^-3kg
m_atome =1.05*10^-25 kg
nombre d'atome =m/m_atome
nombre d'atome =2.7*10^-3 / 1.05*10^-25
nombre d'atome =2.56*10²² atomes
comme ceci?

[LPFR]

Bonjour.
Vous n'avez pas tenu compte de ce que je vous avais dit dans le post #3. Vos résultats sont erronés de 3%.
Au revoir

[invitedd050e6e]

dsl mais là je sèche j'en ai aucune idée .
tu pourrais me dire les formules pour trtouver stp

[LPFR]

dsl mais là je sèche j'en ai aucune idée .
tu pourrais me dire les formules pour trtouver stp

Bonjour.
En physique, comme dans la vie, les problèmes ne se résolvent pas en appliquant une formule. Il faut commencer par comprendre le problème, puis on le résout et finalement on le calcule.
Si vous ne voyez pas où se trouve votre erreur, cela veut dire que vous n'avez pas compris ce que vous avez fait.
Désolé, je ne peux pas comprendre à votre place. La compréhension est un acte personnel.
Au revoir.

[invitedd050e6e]

pour trouver le nombre de mole de cuivre de fait :
(m_nucléon/m_atome)*m
=(1.67*10^-27/1.06*10^-25) *2.7
=0.0425 mol de cuivre
mais comment puis-je trouver le nombre d'avagadro ?
svp

[invitedd050e6e]

????????? ya quelqu'un?