onde de matière
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onde de matière



  1. #1
    Christian Arnaud

    onde de matière


    ------

    Bonjour,

    Dans une actu de juin 2008 :
    http://www.futura-sciences.com/fr/ne...eutrons_15722/

    on trouve :
    "A hautes énergies, la longueur d’onde associée aux ondes de matière devient de plus en plus courte et l’on peut faire apparaître des phénomènes ...."

    Est-ce l'onde associée à une particule de De Broglie (et Bohm peut-être), de longueur d'onde h/mv ?

    Merci

    -----
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  2. #2
    mariposa

    Re : onde de matière

    Citation Envoyé par Christian Arnaud Voir le message
    Bonjour,

    Dans une actu de juin 2008 :
    http://www.futura-sciences.com/fr/ne...eutrons_15722/

    on trouve :
    "A hautes énergies, la longueur d’onde associée aux ondes de matière devient de plus en plus courte et l’on peut faire apparaître des phénomènes ...."

    Est-ce l'onde associée à une particule de De Broglie (et Bohm peut-être), de longueur d'onde h/mv ?

    Merci
    oui, oui

  3. #3
    Christian Arnaud

    Re : onde de matière

    Hum ......
    Mariposa, que cache ton smiley vert aux grandes dents ?

    @+
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  4. #4
    mariposa

    Re : onde de matière

    Citation Envoyé par Christian Arnaud Voir le message
    Hum ......
    Mariposa, que cache ton smiley vert aux grandes dents ?

    @+
    c'était uniquement pour avoir un minimun de caractères pour que le message soit valide. donc aucune malveillance.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Christian Arnaud

    Re : onde de matière

    Alors, est-ce que cette onde de matière fait partie du modèle standard ?
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  7. #6
    Thwarn

    Re : onde de matière

    Citation Envoyé par Christian Arnaud Voir le message
    Alors, est-ce que cette onde de matière fait partie du modèle standard ?
    Bien entendu.
    Les 'ondes de matiere' (on utilise plus ce terme sauf dans la vulgarisation qui a toujours 1 siecle de retard ) font partie de la MQ des debuts. Le modele standard n'en est qu'une 'extension' (il y a des gens qui vont gueuler ).
    Tes desirs sont desordres. (A. Damasio)

  8. #7
    Christian Arnaud

    Re : onde de matière

    Bonjour Thwarn,

    Comment les appelle-t-on aujourd'hui ? Quelle est leur place dans le modèle standard ? (le petit dossier de Futura "Au cœur de la matière" ne les mentionne pas )

    @+
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  9. #8
    Thwarn

    Re : onde de matière

    Ma phrase était peut-etre ambigue. Je voulais dire que la Theorie Quantique des Champs est une extension de la MQ. Et le modele standard est un modele de TQC (cad avec des parametre choisi pour retrouver l'experience).
    Maintenant, on utilise plus que le terme de 'particule' en MQ ou TQC. Cela regroupe le comportement sous forme de bille, mais aussi le comportement sous forme d'onde, et aussi tout le reste sous forme ni d'onde ni de particule.
    Tes desirs sont desordres. (A. Damasio)

  10. #9
    Christian Arnaud

    Re : onde de matière

    Bonsoir Thwarn,

    Est-ce que ça veut dire que l'onde de Broglie ne permet pas d'avancer beaucoup dans la théorie de la matière ou dans l'interprétation des expériences, malgré sa précision et sa simplicité ?
    Peut-être en garde-t-on le concept (dualité onde-corpuscule) - pour éclairer par exemple l'expérience des 2 fentes avec des électrons - mais sans en tirer d'avancée réelle ?

    @+
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  11. #10
    Thwarn

    Re : onde de matière

    Bien sur que ça a permit d'avancer!
    Ce que je voulais souligner, c'est qu'on est aussi allez plus loin (meme si ce concept est bien entendu toujours present).
    Tes desirs sont desordres. (A. Damasio)

  12. #11
    Christian Arnaud

    Re : onde de matière

    Bonjour Thwarn,

    D'accord, je pense avoir compris L'onde de Broglie se retrouve dans l'équation de Schrödinger (dans un champ dérivant d'un potentiel), et c'est le "chronomètre" des conférences de R.Feynman.
    Merci pour tes explications simples et claires.
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

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