fcem=fem ? Donc une pile est un moteur électrique et inversemment ?

[invite0c5534f5]

Salut,

U=E-ri est l'équation de la caractéristique d'un générateur réel en convention générateur avec U dans le même sens que E (U étant la tension aux bornes du générateur, E la force électromotrice, r la résistance interne et I l'intensité traversant la pile)
Par conséquent en convention récepteur avec U dans le même sens que E on a:
U=E+ri

D'autre part:
U=E'+ri est l'équation de la caractéristique d'un récepteur électromoteur en convention récepteur avec U dans le même sens que E' (E' est la force contre électromotrice de ce récepeteur)

D'où
E=E' ?
Un moteur est une pile et une pile est un moteur ?

Est-ce normal ?

Merci.
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[invite897678a3]

Bonjour,

Je ne vois pas les choses de la même manière:

Côté pile
fem pile = E(pile)
Tension au bornes de le pile:
U = E(pile) - R(interne pile) * I(intensité appelée)

Côté face, pardon, coté moteur:
La tension U est toujours celle délivrée précédemment,
Soit E'(moteur) la fcem
U = E'(moteur) + R'(induit) * I(appelée par le moteur)

En résumé:
U = E(pile) - R(interne pile) * I(appelée) = E'(moteur) + R'(induit) * I(appelée)

Plus simplement

U = E- R * I = E' + R' * I

U = E - (R * I) - (R' * I) = E'

U = E - (R+R')*I = E'

Conclusion
Rassurez-vous, tout va bien:
la fcem E' du moteur est inférieure à la fem E de la pile.

[marsan09]

bonjour,
" D'où
E=E' ?
Un moteur est une pile et une pile est un moteur ? "

C'est un peu mal dit, mais l'idée est bonne, en effet, une pile et un moteur peuvent tous les deux fonctionner en récepteur ou en générateur. Techniquement, certains modèles de piles sont "rechargeables" et certains appareils fonctionnent mieux en moteur et d'autres mieux en générateur.
Ayant tous deux une résistance interne et une FEM, c'est normal que l'on retrouve les mêmes équations.

[invite0c5534f5]

Mais pourtant la tension à vide d'un moteur électrique est nulle.
Ce que l'équation contredit.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2313209787891133]

Bonjour

Tu commet l'erreur typique de l'étudiant qui croit que le monde se plie aux formules et non l'inverse.
Si tu veux une explication il ne faut pas la chercher en manipulant les symboles et les signes, mais en comprenant la technologie de ces moteurs.

Un moteur électrique à courant continu est réversible, c'est à dire que si on le fait tourner mécaniquement il va générer une tension à ses bornes, même si il ne débite pas d'intensité.
Si ce moteur est branché sur une source de tension sa propre rotation va le transformer en générateur, dont le sens du courant va s'opposer au passage de celui qui l'alimente.

[invite0c5534f5]

D'accord merci.

Une dernière question: Quand on parle d'électromoteur récepteur c'est frocément quelque chose qu itransforme l'énergie chimique en énergie mécanique ou ça peut être autre chose ? (bac à électrolyse par exemple ?)