Transports passifs

[invite9f73b327]

Bonjour, est-il possible d'avoir une diffusion, une convection et une migration dans une même solution compartimenté par une membrane poreuse ?


Merci

Fabien
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[mariposa]

Bonjour, est-il possible d'avoir une diffusion, une convection et une migration dans une même solution compartimenté par une membrane poreuse ?
Merci

Fabien

Je dirais

Une diffusion , oui. Une convection non. Migration c'est quoi?

[invite9f73b327]

Décidément on se croise beaucoup aujourd'hui ^^ ; d'un côté c'est pas plus mal, car à chaque fois que vous me répondez tout devient clair.
Alors une migration c'est le transport d'une molécule grâce à son énergie potentielle.

Merci

[mariposa]

Alors une migration c'est le transport d'une molécule grâce à son énergie potentielle.

Merci

L'expression me parait curieuse. Ne serait-ce pas un langage de chimiste?

Pourrais-tu m'expliquer sur un exemple ce que tu entends par:

"transport d'une molécule grâce à son énergie potentielle".

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9f73b327]

bah ce que je voulais dire c'est que la molécule possédant une énergie potentielle de pesanteur, élastique ou électrostatique peut migrer d'un compartiment à un autre à travers une membrane poreuse justement parce que la molécule possède une énergie potentielle. Ne m'en voulez pas si c'est pas trop clair car ça ne l'est déjà pas trop pour moi non plus.

^^

[mariposa]

bah ce que je voulais dire c'est que la molécule possédant une énergie potentielle de pesanteur, élastique ou électrostatique peut migrer d'un compartiment à un autre à travers une membrane poreuse justement parce que la molécule possède une énergie potentielle. Ne m'en voulez pas si c'est pas trop clair car ça ne l'est déjà pas trop pour moi non plus.

^^

OK j'ai compris.

Donc effectivement tu peux avoir diffusion et migration au sens où tu l'entends. Cela se traduit par une évolution vers un équilibre thermodynamique qui, se traduit en égalité des potentiels chimiques généralisés. On parlera de potentiel électrochimique si tes espèces diffusantes possèdent une charge électrique.

[invite9f73b327]

Bonjour Mariposa ; en apprenant mon cours j'ai eu un blocage sur la définition d'énergie potentielle. Pourriez-vous m'aider s'il vous plait ? Après promis je me fais oublié ^^.

Merci pour vôtre aide depuis hier, ça m'aide beaucoup

[mariposa]

Bonjour Mariposa ; en apprenant mon cours j'ai eu un blocage sur la définition d'énergie potentielle. Pourriez-vous m'aider s'il vous plait ? Après promis je me fais oublié ^^.

Merci pour vôtre aide depuis hier, ça m'aide beaucoup

Bonjour,

Le plus simple est de prendre un objet qui tombe en chute libre sur la Terre. Arrivé au sol celui-ci à une énergie cinétique 1/2.m.v2.

Le concept d'énergie a été inventé (découvert) comme une grandeur constante qui se conserve. D'où vient l'énergie cinétique? De l'énergie potentielle d'attraction du corps avec la terre qui vaut m.g.h (h = hauteur par rapport au sol)

On a donc 1/2.m.v2 + m.g.x = constante

Avant la chute v= 0 toute l'énergie est sous forme potentielle et vaut m.g.h

Apres la chute l'énergie potentielle est nulle et celle-ci s'est transformée en énergie cinétique.

On pourrait prendre l'exemple d'un électron dans une capacité. pour les mêmes raisons l'électron a une énergie potentielle électrostatique qui joue le rôle de l'énergie potentielle gravitationnelle précédente.

[invite9f73b327]

d'accord merci ; donc si j'ai bien compris, une énergie potentielle c'est l'énergie qu'un système peut convertir en énergie cinétique ?

[mariposa]

d'accord merci ; donc si j'ai bien compris, une énergie potentielle c'est l'énergie qu'un système peut convertir en énergie cinétique ?

on peut le dire comme çà. Mais ce n'est pas général. Par exemple un caillou tombe, son énergie potentielle gravitationnelle se transforme progressivement en énergie cinétique. Arrivé au sol le caillou perd son énergie cinétique et celle-ci se transforme en:

1- Energie de déformation du caillou
2- Energie de déformation du sol.
3- Dissipation de chaleur.

Dans ce cas on voit que l'énergie cinétique initiale n'est qu'une forme d'énergie intermédiaire.

Pour le folklore on pourrait imaginer que la déformation du caillou et la chaleur accumulée amorce une transformation chimique à l'état solide voire la liquéfaction etc....

[invite9f73b327]

humm ça y est c'est compris.
Merci beaucoup