est-on dans un référentiel galiléen?

[invite56b4b7a5]

bonjour,

je me demandais un objet quelconque proche de la Terre est-il dans un référentiel galiléen? sachant que cet objet est immobile et que "la seule force" qui agit sur celui ci est la force gravitationnelle.
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[invitee0b658bd]

bonsoir,
gallileen ou pas , c'est une question de degré. Je ne pense pas que l'on connaisse de repere parfaitement gallileen.
on definit le repere comme étant galileen quand les acceleration que ce repere subit peuvent etre considérés comme suffisamment faibles par rapport à ce que l'on calcule.
Comme tu ne definit pas ce que tu veux chercher à montrer, il est impossible de répondre à ta question

sachant que cet objet est immobile et que "la seule force" qui agit sur celui ci est la force gravitationnelle.

immobile par rapport à quel repere ? le repere du laboratoire ? un repere heliocentrique ?
quelle force gravitationnelle ?
celle de la terre ?
de la lune ? (mesurer les effets de marée) sur ton solide ?
du soleil ?

etc...
fred

[invité576543]

"Etre dans un référentiel" ne veut rien dire de clair.

Est-ce l'idée que le référentiel dans lequel l'objet immobile est galiléen? (Réponse, non, si l'objet tourne sur lui-même par rapport aux astres lointains, le référentiel n'est pas galiléen.)

Est-ce l'idée qu'il existe un référentiel galiléen dans lequel le centre de masse de l'objet est immobile?

Ou encore autre chose?

(Un référentiel est juste une référence, il y en a une infinité, et ce ne sont pas des machins "physiques". On choisit un référentiel pour y faire des équations, c'est leur seule raison d'être. N'importe quel référentiel est utilisable pour s'occuper de n'importe quel système, mais pour un système donné il y a des référentiels où les équations sont plus simples que dans d'autres.)

Cordialement,

[invite56b4b7a5]

bonsoir,
je m'excuse auprès de vous car je me suis mal exprimé et pas assez précis.
en faite quand je disais que l'objet était immobile c'était par rapport à la terre

[A voir en vidéo sur Futura]

[invité576543]

Le référentiel terrestre, celui dans lequel la Terre est immobile ainsi que tout ce qui est immobile par rapport à la Terre (et dans lequel le Soleil tourne autour de la Terre) n'est certainement pas galiléen.

L'erreur la plus grande est celle due à la rotation de la Terre sur elle-même. Cela fait que la verticale ne passe pas en général par le centre de la Terre, l'accélération de Coriolis est faible mais ses effets aisément démontrables.

Cordialement,

[invitee0b658bd]

bonsoir,
cela va te sembler pinailleur, mais ta facon de poser la question traduit une meconaissance des loi de la mecanique

en faite quand je disais que l'objet était immobile c'était par rapport à la terre

que "la seule force" qui agit sur celui ci est la force gravitationnelle.

un objet soumis à une seule force ne peut pas être immobile

il te faudrai surement revoir un peu les loi de Newton pour pouvoir avancer dans cette question
fred

[calculair]

bonjour,

Un satellite geostationnaire, le considères tu immobile par rapport à la terre ?
La seule qui agit sur lui est la gravitation

Le referentiel lié à la terre est il vraiment galiléen ? Pas toujours...

[invitee0b658bd]

bonsoir,
c'est une des preuves qu'un referentiel lié a la surface de la terre ne peut etre considere comme galileen (dans ce cas).
j'aurai du en effet etre plus précis dans ma formulation

un objet soumis à une seule force ne peut pas être immobile

dans un repere galileen

fred

[invite56b4b7a5]

bonsoir,
et au faite je connais les lois de Newton, peut être que je m'exprime mal qui sait,
Pour en revenir au sujet, j'ai demandé un peu autour de moi et on m'a dit que tout dépend de la vitesse de l'objet en question.

[invité576543]

Pour en revenir au sujet, j'ai demandé un peu autour de moi et on m'a dit que tout dépend de la vitesse de l'objet en question.

Non. Dire qu'un référentiel est galiléen, c'est dire que faire des calculs en supposant qu'il est galiléen donne des résultats utilisables.

Oui, l'erreur est d'autant plus grande que la vitesse radiale (l'éloignement à l'axe) est plus grande. Cela ne veut pas dire que le référentiel "est galiléen" selon la vitesse, cela veut simplement dire que l'approximation est acceptable selon la vitesse et la précision requise.

Cordialement,