vitesse de deux photons (relativité)
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vitesse de deux photons (relativité)



  1. #1
    merou

    vitesse de deux photons (relativité)


    ------

    Bonjour,

    un expérimentateur (E) lance un photon p1 puis une seconde après un autre photon p2 dans la même direction . pour le laborantin il n'est pas question que p1 rattrape p2 car ils ont la même vitesse, celle de la lumière et aussi parce qu'ils sont partis dans la même direction avec un décalage temporaire . maintenant attachons un repère sur le photon p1 alors en appliquant le postulat de la relativité restreinte qui stipule que la vitesse de la lumière est la même par rapport à tout référentiel galiéen, alors dans ce cas p1 en tant que repère voit venir vers lui le photon p2 avec la vitesse de la lumière et donc il vient un moment où il sera rattrapé par p2 ! Paradoxe ! comment s'en sortir ?

    -----

  2. #2
    invitea774bcd7

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par merou Voir le message
    maintenant attachons un repère sur le photon p1
    On ne peut pas attacher un référentiel sur un photon

  3. #3
    Coincoin

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Salut,
    Si jamais tu voulais utiliser le repère du photon, les distances seraient toutes nulles dans la direction de propagation. Donc les deux photons sont au même point dans ce repère.
    Et pendant 1s dans ce repère, il passe une infinité de temps dans un autre repère.
    Encore une victoire de Canard !

  4. #4
    merou

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Salut,
    Si jamais tu voulais utiliser le repère du photon, les distances seraient toutes nulles dans la direction de propagation. Donc les deux photons sont au même point dans ce repère.
    Et pendant 1s dans ce repère, il passe une infinité de temps dans un autre repère.
    il faut d'abord répondre à ces questions : 1) peut-on fixer un repère sur le photon p1 ? 2) quelle est la vitesse de p2 par rapport à p1 ? justifiez vos réponses

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea774bcd7

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par merou Voir le message
    peut-on fixer un repère sur le photon p1 ?
    Non. On vient de te le dire

    Cette news tombe à pic est est un peu lié…

  7. #6
    invite6d525980

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par merou Voir le message
    maintenant attachons un repère sur le photon p1 alors en appliquant le postulat de la relativité restreinte qui stipule que la vitesse de la lumière est la même par rapport à tout référentiel galiéen
    Cette phrase même est une contradiction...Tu commences par "attacher" un repère au photon, pour ensuite dire que la vitesse de la lumière (donc le photon) est invariante quel que soit le repère...donc aussi celui que tu avais cru "attacher" au photon. La Relativité le détache immédiatement...

  8. #7
    merou

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par Fgordon Voir le message
    Cette phrase même est une contradiction...Tu commences par "attacher" un repère au photon, pour ensuite dire que la vitesse de la lumière (donc le photon) est invariante quel que soit le repère...donc aussi celui que tu avais cru "attacher" au photon. La Relativité le détache immédiatement...
    et si on vous dit quelle est la vitesse de la lumière par rapport à une autre lumière ; que répondrez-vous ?

  9. #8
    invitea774bcd7

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par merou Voir le message
    que répondrez-vous ?
    Que cette question n'a pas de sens

  10. #9
    merou

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    pourquoi ça n'a pas de sens

  11. #10
    invite6d525980

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par merou Voir le message
    pourquoi ça n'a pas de sens
    La vitesse de la lumière dans le vide est un INVARIANT.

    Elle ne peut donc avoir une vitesse par rapport à une "autre" lumière.

    Elles vont toutes à la même vitesse, quel que soit le référentiel dans lequel on mesure cette vitesse, quelle que soit la source de lumière...

    (dans le vide...)

  12. #11
    mariposa

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par merou Voir le message
    pourquoi ça n'a pas de sens
    La réponse a été donnée.

    Le principe de la RR est que la vitesse de la lumière est la même dans tous les repères galiléens.

    Cà veut dire que si tu envoies une impulsion suivant x et tu te mets rapidement dans un repère se déplaçant à 100 000km/s le photon se déplace à 300 000 km/s et non 200 000 km/s.

    Cela est une conséquence de la métrique de l'espace-temps.

    maintenant il est impossible d'attacher a un repère à un photon puisque ce photon doit se déplacer à 300 000 km/s dans ce repère.

    Conclusion: On ne peut attacher un repère à un photon, la question est physiquement illégitime.

  13. #12
    jojo17

    Re : vitesse de deux photons (relativité)

    Citation Envoyé par Fgordon Voir le message
    La vitesse de la lumière dans le vide est un INVARIANT.

    Elle ne peut donc avoir une vitesse par rapport à une "autre" lumière.

    Elles vont toutes à la même vitesse, quel que soit le référentiel dans lequel on mesure cette vitesse, quelle que soit la source de lumière...

    (dans le vide...)
    Bonsoir,
    Une question un peu conne pour ce soir (j'suis en forme ), alors...Est-ce que l'on pourrait imaginer qu'il n'y ait qu'une seule lumière? je m'explique; qu'il n'y ait qu'un seul photon, vous savez, un peu comme l'histoire de l'électron de Dirac (?), enfin le truc ou il n'y a qu'un seul électron dans l'univers qui est partout à la fois.
    Tout cela sous réserve que j'ai retenu correctement.
    les gens qui ont des montres n'ont pas le temps. Sagesse africaine

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