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Transparence du verre après ponçage



  1. #1
    pertabolis

    Smile Transparence du verre après ponçage


    ------

    Bonjour à tous,

    Je souhaiterai poncer du verre pour l'amincir mais je voudraigarder la transparence après ponçage. Du coup, je cherche à connaitre la rugosité max qu'il doit avoir pour rester transparent.
    Quand je parle de transparence, je cherche à voir à l'oeuil ce qui se trouve derrière (identifier des formes et des objets).

    Merci par avance,
    Pierre

    -----

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  3. #2
    LPFR

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Bonjour.
    Pour qu'on puisse voir à travers, il faut que les irrégularités de la surface soient plus petites que la longueur d'onde. Pour le visible la longueur d'onde est d'environ ½ micron.

    Donc, il faut polir avec des abrasifs de plus en plus fins pour finir avec des abrasifs de moins de 0,1 micron.

    C'est comme cela que l'on fait les lentilles et que l'on faisait les glaces (maintenant on utilise le verre flotté).

    Mais c'est long et il faut avoir la technique.
    Quel est votre problème concret? Quelle est la surface et l'épaisseur qu'il vous faut?
    Au revoir.

  4. #3
    mc222

    Re : Transparence du verre après ponçage

    c'est exact, dans mon labo de matériaux, pour réaliser des examens micrographique, on polissais des métaux à 0.1 micrometre.

    Ca se présente sous forme de flacon, avec un liquide blanc/transparant, avec d diamant en suspension.

  5. #4
    f6bes

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Bjr pertabolis,
    Je ne connais pas le but final, mais faut un kit d'ABRASIFS.
    On finit généralement à la poix et à l'oxyde de cérium.
    Voir ce qui concerne la réalisation de miroir de télescope par des amateurs.
    http://www.astrodecouverte.org/const...iroir_bda.html

    Si tu va jusqu'a u bout , il est transparent.
    Mais ............bon courage !!

  6. #5
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Bonjour

    Tout dépend de ce que 'on appelle "transparent", c'est assez vague, de même que "voir ce qui se trouve derrière". On peut très bien voir derrière une feuille de calque, si elle est posée sur l'objet...

    Il est impossible de donner une tolérance sans en savoir plus.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    pertabolis

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Bonsoir à tous et merci pour vos réponses !

    Pour plus de précisions, je voudrais amincir des wafers en verre à une épaisseur assez basse. Mais en plus, ils vont être sciés en puces individuelles qui seront collées. Mon but, c'est de voir l'adhésion en dessous de la puce en verre.

    Au niveau outillage, j'ai accès à pas mal de choses assez précises (lignes de travail en micro électronique). et des meules à Ra inférieur à 0,1 um je pense que c'est trouvable.

    Pour te répondre, Dudulle, moi non plus je ne sais pas ce que veut dire transparent. Je veux juste pouvoir voir au travers de façon aussi précise que sans le verre (ou presque).

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  10. #7
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Si tu veux voir l'adhésion il n'y aura même pas besoin de poncer.

  11. #8
    LPFR

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Bonjour.
    Avez-vous pensé aux lames couvre objet? Elles ont une épaisseur d'environ 0,2 mm et une finition optique.
    Au revoir.

  12. #9
    pertabolis

    Re : Transparence du verre après ponçage

    je dois vraiment poncer ces plaques pour aller à une faible épaisseur (moins de 200 microns) et je dois aussi garder le format circulaire 8 pouces de diam.

    Je vais essayer de trouver une taille de grain de l'ordre de 0,1 micron.

    Merci à tous pour vos réponses !
    Pierre

  13. #10
    predigny

    Re : Transparence du verre après ponçage

    0,2mm d'épaisseur pour un disque de 20cm de diamètre ! C'est mission impossible, sauf si le disque est lui même "collé" sur un disque plan beaucoup plus épais. On revient alors à la taille d'un miroir plan. Mais c'est un boulot énorme et très délicat dans ces conditions. Il faudra ensuite décoller (à chaud ?) la lame de verre, sans la casser.
    Bon courage....

  14. #11
    pertabolis

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Et l'amincissement n'est même pas un pb vu la qualité des machines ici. C'est pour une application microelectronique et oui le disque est collé sur un film. Après ponçage le film est passé sous lampes UV pour dégrader l'adhésion donc pas de pbs là encore. C'est un process bien maitrisé. Le ponçage dure même pas 5 min si tout est bien réglé.

    Le truc c'est juste que je ne veux pas me rater au niveau de la transparence...

    Pour info, l'amincissement des wafers de silicium (donc materiau presque equivalent au verre sauf au niveau cristallinité et dopage) se fait bien jusqu'à des épaisseurs plus basses encore. J'ai lu des publis où les mecs amincissent des wafers jusqu'à 0,03mm ! halucinant non ?

  15. #12
    jgiovan

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Bonjour,

    Je ne suis pas un spécialiste du domaine mais je pense qu'indépendamment de la qualité du polissage, une feuille de verre de 200 microns d'épaisseur a toutes les chances d'être "transparente"...

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  17. #13
    LPFR

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Citation Envoyé par jgiovan Voir le message
    Bonjour,

    Je ne suis pas un spécialiste du domaine mais je pense qu'indépendamment de la qualité du polissage, une feuille de verre de 200 microns d'épaisseur a toutes les chances d'être "transparente"...
    Re.
    Translucide oui. Transparente non.
    A+.

  18. #14
    predigny

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Citation Envoyé par pertabolis Voir le message
    Et l'amincissement n'est même pas un pb vu la qualité des machines ici. ....
    Évidemment si vous possédez les machines faites pour, ça change tout. La même technique que le polissage des wafers de silicium doit pouvoir s'appliquer car ils sont eux aussi polis avec une qualité "optique" (et même au-delà). La série des abrasifs de plus en plus fins à utiliser est donné dans tout bon livre sur la fabrication du télescope d'amateur. Je pense au fameux livre de Jean Texereau "La construction du télescope d'amateur" qui est disponible en "free" sur internet :
    http://www.astrosurf.com/texereau/

  19. #15
    smouss

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Bonjour, je suis chimiste des matériaux et sculpteur. J'ai déjà fait des ponçages qualité optique. Ce qu'il te faut c'est des solution contenant une dispersion de poussiere d'alumine. Il existe d'autre type de dispersion abrasive (diamant et céramique diverse) peu être plus adapté à de la silice.

    Je ponçais des verre de tellure avec pour faire de la spectroscopie infrarouge et pour sa il faut une transparence parfaite.
    Si je trouve un lien de vente, je le poste.

    Bonne journée
    Smouss

  20. #16
    f6bes

    Re : Transparence du verre après ponçage

    Citation Envoyé par smouss Voir le message
    Si je trouve un lien de vente, je le poste.
    Bjr à toi et biuenvenue sur FUTURA,
    Pourquoi pas , mais depuis la demande :..........juillet ..2009 ça fait un bail !
    Bon W E

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